Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Sota Çevrimdışı

Sota 

Root
6 Mar 2016
19,528


Dis Unite Devir Sayisina Kota Koyuyor Basitce
LG Inceledim
Kompresoru %60 - %80 - %100
3 Kademe Olarak Kullanabiliyorsun
Tuketim Artar mi Bilemem
Ama Adamlar Yapmis Iste :)
 
G Çevrimdışı

ghostkiller1

Aktif Üye
8 Tem 2016
941


Sota' Alıntı:
Dis Unite Devir Sayisina Kota Koyuyor Basitce
LG Inceledim
Kompresoru %60 - %80 - %100
3 Kademe Olarak Kullanabiliyorsun
Tuketim Artar mi Bilemem
Ama Adamlar Yapmis Iste :)

sota bu durumu şöyle özetleyeyim sana. ha hasan ha kel hasan ikiside bizim hasan :) :)
 
İ Çevrimdışı

İbrahim

Yeni Üye
10 Eki 2016
17


ghostkiller1' Alıntı:
İbrahim' Alıntı:
Cümle kardeşlerime Allah işlerinde kolaylıklar versin.Kıymetli paylaşımlarınız okuyor okudukça da bilgi sahibi oluyor elinize sağlık. Evde ,ailede klima alacaklar çoğaldı çoğalıncada bana gelip akıl soruyorlarda ben daha kendi başıma şapka bulamadım. Her ne kadar bu işin otomotiv alanında yıllarımız saçımız ağartsakta ev klimasına gelince bu toz duman içinde insan aklını telef ediyor. Kardeşlerim kıymetli fikirlerinize ihtiyacım var. Bizim evin çatısı malum kiremit değil, yeni sistem OSB tahta,üzeri PVC kaplı ve çatı örtüsü oluklu çatı malzemesi.Daha evvelde yazmıştım fakat iyi bir ölçüm yaptım. Çatı malum üzere  Yağmur rüzgar almıyor fakat yazın ve kışın etkisini his edebiliyoruz. SALON 14mkare+ tam ona paralel 12 METRE kare geniş kapılı  M odası toplamdada 1.62 pencereler var  salon dahil  ve salondan mutfağa  holsüz kapıdan giriş var mutfakta 10 METRE kare.Tavan yüksekliğimizde 2,70. toplamda 36 metre kareyi  soğutacak işin içine mutfakta girince BTU büyüdü. Hanım mutfakta benim canım yokmu demeye başlayınca sağlam ölçü çıkardım. Kışın ise Salonu ısıtsın fakat misafir odasınıda biraz olsun ılık yapsa bana yeter. Buna göre nihayi BTU değerini tabiiki keşif verecek fakat benim için değerli fikirleriniz önemli. Ben koç ürünü almamda görmemde bundan sonra, diğer markayıda zaten işi az çok bildiğimiz için kapıma sokmam paramla bela almam. M.E. ye gücümüz yetmez, D... kaliteyi düşürdü . Geriye bana kalan ki gönül istiyorda cep istemiyor Carrıer le,Midea. Midea nın Carrierle de anlaşması olmuş, yüzde yirmi beş hisse oranında. Anlaşılan  o ki gözler MİDEA nın üzerine çevrilmiş zaten BOCH ile nişanlı. Yanılmıyorsam UGUR, GREE ile beraber. Bu ahval içinde MİDEA ile CARRİER arasında kaldım hani zorlasam TOSHİBA olurmu biraz zor olur. Birde şu işlemci kart sorunları çok. Bana başımı ağrırtmayacak kronik sorunları olmayan BTU hesabına aşağı yukarı ortada  MİDEA ile CARRİER arasında seçim yapmak durumunda kaldım .Kıymetli fikirlerinizi beklerim.Siz engin tecrübelerinize bağlı benim yerimde olsaydınız bu iki markadan hangisini alırdınız. Bizde atım bir sıkılık daha evvelde dedm ya onuda attıkmı yelpaze klimayı elimize alırız klimayı biz yelleriz ;)  Allah hepinizden razı olsun Vesselam

@ibrahim kardeşim değerli görüşleriniz için teşekkür ederiz.kalbi güzel olana Rabbim hayırlısını verir inşalah.sizden basit bir kroki rica etsem .odaların ters köşe olup olmaması önemli tek klima için.toshiba derken sanırım en alt serisini alabilirsiniz ki hiç gerek yok onun için kendinizi kasmaya.carrierin eski modelleri dediğimiz şişman kasalar güzel.yeni çıkan ucuz modellerinden uzak durun.btu kararına ekleyebilirseniz bir kroki o zaman karar verelim derim.büyük ihtimla carrier üzerinden gideriz tabi fiyat ları önemli ona göre karar veririz.

.Ibrahim Hocam Senin Ilacin 18lik
Odalarin Birlestigi Yere Kapiya
Dogrudan Bakacak Sekilde
Montaj Yapirirsan Maksimum Verim Alirsin
Aksi Durumda
14m2 18lik Klima Olduk Verimsiz Calisiri
Bir Sicak Bir Soguk Sizide Rahatsiz Eder


Midea Mission Modeline Bakabilirsin
Sevgili kardeşlerim Allah hepinizden razı olsun. ZAten iki odada birbirine parallel karşı karşıya. Önceki klimada tam iki odayı ortalayacak şekilde montaj ettirdim Kapıda geniş ve yüksek kapı yrden yukarı 2.20 cm 90 cm genişliği var kardeşim. İşin içine mutfak girince iş değişti...
 
İ Çevrimdışı

İbrahim

Yeni Üye
10 Eki 2016
17


Sevgili Ghostkiller kardeşim 


İki oda birbirine paralel kapıyı açınca duvarlar birbirine bakıyor. Yani ara kapı kırma kapı açınca büyük bir salon gibi oluyor ,hemen salonun kenarında  yanı mutfağa açılıyor




Kapı açılınca dört köşe bir kutu gibi düşün kutuyu ikiye böl ortada bir kapı düşün. Krokiyi çizmek istedim kaydettim ekleyemedim Yani aşağı yukarı bir T düşün. T nin şapkası mutfak , bacağı ise iki odanın bütünü bacağın tam ortasında kapı düşün. Biraz acemice oldu kusura bakma kardeşim. Bu bilgisayar işleri bizi yoruyor çok anlamıyoruz

 
İ Çevrimdışı

İbrahim

Yeni Üye
10 Eki 2016
17


Sevgili Ghostkiller kardeşim 


İki oda birbirine paralel kapıyı açınca duvarlar birbirine bakıyor. Yani ara kapı kırma kapı açınca büyük bir salon gibi oluyor ,hemen salonun kenarında  yanı mutfağa açılıyor




Kapı açılınca dört köşe bir kutu gibi düşün kutuyu ikiye böl ortada bir kapı düşün. Krokiyi çizmek istedim kaydettim ekleyemedim Yani aşağı yukarı bir T düşün. T nin şapkası mutfak , bacağı ise iki odanın bütünü bacağın tam ortasında kapı düşün. Biraz acemice oldu kusura bakma kardeşim. Bu bilgisayar işleri bizi yoruyor çok anlamıyoruz


l

bunlarla ilgileniyorum. Bu gün ege ticareti aradık, 18 btu üzerinden görüştük. Midea ve Carrıer arasında kaldığımızı söyledik. Bize Midea MISSONçok özeldir dedi. Size tavsiyem midea olur ve CARRIER den daha az yakar coop değerleri çok iyi  dedi yine karar sizin dedi. Ben bilmem kilama uzmanı KARDEŞLERİM bilir dedim :rolleyes:

 
İ Çevrimdışı

İbrahim

Yeni Üye
10 Eki 2016
17


ghostkiller1' Alıntı:
İbrahim' Alıntı:
Cümle kardeşlerime Allah işlerinde kolaylıklar versin.Kıymetli paylaşımlarınız okuyor okudukça da bilgi sahibi oluyor elinize sağlık. Evde ,ailede klima alacaklar çoğaldı çoğalıncada bana gelip akıl soruyorlarda ben daha kendi başıma şapka bulamadım. Her ne kadar bu işin otomotiv alanında yıllarımız saçımız ağartsakta ev klimasına gelince bu toz duman içinde insan aklını telef ediyor. Kardeşlerim kıymetli fikirlerinize ihtiyacım var. Bizim evin çatısı malum kiremit değil, yeni sistem OSB tahta,üzeri PVC kaplı ve çatı örtüsü oluklu çatı malzemesi.Daha evvelde yazmıştım fakat iyi bir ölçüm yaptım. Çatı malum üzere  Yağmur rüzgar almıyor fakat yazın ve kışın etkisini his edebiliyoruz. SALON 14mkare+ tam ona paralel 12 METRE kare geniş kapılı  M odası toplamdada 1.62 pencereler var  salon dahil  ve salondan mutfağa  holsüz kapıdan giriş var mutfakta 10 METRE kare.Tavan yüksekliğimizde 2,70. toplamda 36 metre kareyi  soğutacak işin içine mutfakta girince BTU büyüdü. Hanım mutfakta benim canım yokmu demeye başlayınca sağlam ölçü çıkardım. Kışın ise Salonu ısıtsın fakat misafir odasınıda biraz olsun ılık yapsa bana yeter. Buna göre nihayi BTU değerini tabiiki keşif verecek fakat benim için değerli fikirleriniz önemli. Ben koç ürünü almamda görmemde bundan sonra, diğer markayıda zaten işi az çok bildiğimiz için kapıma sokmam paramla bela almam. M.E. ye gücümüz yetmez, D... kaliteyi düşürdü . Geriye bana kalan ki gönül istiyorda cep istemiyor Carrıer le,Midea. Midea nın Carrierle de anlaşması olmuş, yüzde yirmi beş hisse oranında. Anlaşılan  o ki gözler MİDEA nın üzerine çevrilmiş zaten BOCH ile nişanlı. Yanılmıyorsam UGUR, GREE ile beraber. Bu ahval içinde MİDEA ile CARRİER arasında kaldım hani zorlasam TOSHİBA olurmu biraz zor olur. Birde şu işlemci kart sorunları çok. Bana başımı ağrırtmayacak kronik sorunları olmayan BTU hesabına aşağı yukarı ortada  MİDEA ile CARRİER arasında seçim yapmak durumunda kaldım .Kıymetli fikirlerinizi beklerim.Siz engin tecrübelerinize bağlı benim yerimde olsaydınız bu iki markadan hangisini alırdınız. Bizde atım bir sıkılık daha evvelde dedm ya onuda attıkmı yelpaze klimayı elimize alırız klimayı biz yelleriz ;)  Allah hepinizden razı olsun Vesselam

@ibrahim kardeşim değerli görüşleriniz için teşekkür ederiz.kalbi güzel olana Rabbim hayırlısını verir inşalah.sizden basit bir kroki rica etsem .odaların ters köşe olup olmaması önemli tek klima için.toshiba derken sanırım en alt serisini alabilirsiniz ki hiç gerek yok onun için kendinizi kasmaya.carrierin eski modelleri dediğimiz şişman kasalar güzel.yeni çıkan ucuz modellerinden uzak durun.btu kararına ekleyebilirseniz bir kroki o zaman karar verelim derim.büyük ihtimla carrier üzerinden gideriz tabi fiyat ları önemli ona göre karar veririz.

ghostkiller1' Alıntı:
Sota' Alıntı:
Hitachi Bazi Modellerinde
LG Yeni Sirius Deluxe Modelinde
Midea Blanc Serisinde
Dis Unitenin Kapasitesini Dusurme
Fonksiyonu Mevcut
Yani
18lik Klima Aldığınız Odaya Buyuk Geliyorsa
Kumandadan Kapasite Dusurmesini Saglayabiliyorsunuz
sota 3 ileri bir geri vitesmi varmış :) vites fonksiyonu var fakat burda tüketim bu klimalarla artar verimli bir klima olması şart ibrahim kardeşimize.carrierin 50 lik ve 60 lıkları bu konuda iyi.pam ve pwm modülü var bunlarda.artı kullanıcıları çok memnun.tokat ilimiz gibi buzdolabı yerlerde canavarmış memnunlar.ha missionda aşşa kalmaz ama genede carrier ön plana çıkar hertürlü.

Yav sormayın bu vites işini bende bugün gördüm, arabamı kullanıyoruz anlamadım gülesim geldi. Klimanın viteside bizim elimizde olacaksa yalpaze ne güne duruyor. Nerde fazla teknoloji orada sıkıntı  kardeşim
 
G Çevrimdışı

ghostkiller1

Aktif Üye
8 Tem 2016
941


İbrahim' Alıntı:
Sevgili Ghostkiller kardeşim 


İki oda birbirine paralel kapıyı açınca duvarlar birbirine bakıyor. Yani ara kapı kırma kapı açınca büyük bir salon gibi oluyor ,hemen salonun kenarında  yanı mutfağa açılıyor




Kapı açılınca dört köşe bir kutu gibi düşün kutuyu ikiye böl ortada bir kapı düşün. Krokiyi çizmek istedim kaydettim ekleyemedim Yani aşağı yukarı bir T düşün. T nin şapkası mutfak , bacağı ise iki odanın bütünü bacağın tam ortasında kapı düşün. Biraz acemice oldu kusura bakma kardeşim. Bu bilgisayar işleri bizi yoruyor çok anlamıyoruz


l

bunlarla ilgileniyorum. Bu gün ege ticareti aradık, 18 btu üzerinden görüştük. Midea ve Carrıer arasında kaldığımızı söyledik. Bize Midea MISSONçok özeldir dedi. Size tavsiyem midea olur ve CARRIER den daha az yakar coop değerleri çok iyi  dedi yine karar sizin dedi. Ben bilmem kilama uzmanı KARDEŞLERİM bilir dedim :rolleyes:








anladım gibi birşey kardeşim :)

midea mission evt gerçekten güzel satabil bir klima.çok kişiye önerdim hiç şikayet almadım çok şükür.missionun iç kasa carrierden güzel.gözede hitap etmesi lağzım derseniz mission.
mission ile carrier gold arasında öyle abartıkları kadar scop farkı yok.mission 4.20 carrier 4.00.kasa kalitesi carrierde daha iyidir.servis hizmeti ve müşteri hizmetleri olacak herhangi bir sorun karşısında carrier gene öndedir.mideada ilgilenir müşterisi ile ama bir alarko olamaz.

carieri fazla önerememe sebebimiz fiyatları .ama 18 likte fazla bir fark yok çok ufak bir fark var.25lik ve 35 likleri zayıf carrierde fiyatlarıda yüksek olunca haliyle geri plana kalıyor.

carrierin debisi yüksektir,ayrıca pam ve pwm modulü bulunuyor.yazılımla bu işi yapmıyor.katalogta incelerseniz daha net görebilirsiniz.

http://www.alarko-carrier.com.tr/images/uploads/782262e90a394ccb80987bd75e4fbd60_carrierxpower1_brs.pdf

işin özü kardeşim ikiside yabana atılacak klima değil.ama ben tercihimi carrierden yana kullanırdım.sizde tavsiyem ilinizdeki bir alarko bayisiyle görüşün.hem keşif için başvurmuş olur hemde fikir edinmiş olursunuz.bayilerde internet fiyatlarına aşşa yukarı çeker fiyatları.en ucuz bulduğunuz siteyi örnek gösterirseniz yola gelirler.




bu klimayıda mutlaka araştırmanızı öneririm.eskilerden kalan adam gibi 18 lik.
 
İ Çevrimdışı

İbrahim

Yeni Üye
10 Eki 2016
17


Kardeşim çok teşekkür ederim, artık gönlüm rahat en azından cebime göre markayı tespit ettik. Geriye nihayi BTU hesaplaması kaldı lakin aşağı yukarı BTU ortada markayıda tam buldum sayılır,sayenizde dükkan aramayada gerek kalmadı. Hani çorbada tuzum bulunsun acizane tavsiyem  KLİMA lı araç kullananlar için söylüyorum. Aracınızın klimasını KIŞIN 10 günde bir 5 dakika en düşük fan hızında 5 dakika çalıştırmayı unutmayın. Sonra gaz kaçmış derler ,gaz ilavesi yaparlar .Paranız cebinizde gazınız Kondanserde kalsın :).Yüksek süratte giderken klimanızı hemen açmayın aracınızı boşa alın ) 900 D/dk klimanız açın iki ,üç saniye sonra devreye girdikten sonra 5 e takın devam edin. Rampalarda klimanızı kapatın. Demedi demeyin bu işin çakalı oldukça çok sanayide kesilirsiniz
 
G Çevrimdışı

ghostkiller1

Aktif Üye
8 Tem 2016
941


İbrahim' Alıntı:
Kardeşim çok teşekkür ederim, artık gönlüm rahat en azından cebime göre markayı tespit ettik. Geriye nihayi BTU hesaplaması kaldı lakin aşağı yukarı BTU ortada markayıda tam buldum sayılır,sayenizde dükkan aramayada gerek kalmadı. Hani çorbada tuzum bulunsun acizane tavsiyem  KLİMA lı araç kullananlar için söylüyorum. Aracınızın klimasını KIŞIN 10 günde bir 5 dakika en düşük fan hızında 5 dakika çalıştırmayı unutmayın. Sonra gaz kaçmış derler ,gaz ilavesi yaparlar .Paranız cebinizde gazınız Kondanserde kalsın :).Yüksek süratte giderken klimanızı hemen açmayın aracınızı boşa alın ) 900 D/dk klimanız açın iki ,üç saniye sonra devreye girdikten sonra 5 e takın devam edin. Rampalarda klimanızı kapatın. Demedi demeyin bu işin çakalı oldukça çok sanayide kesilirsiniz

rica ederiz ne demek.elimizden birşey geldiyse yardımcı olabildiysek ne mutlu bizlere.herzaman bekleriz.değerli fikir,bilgi ve görüşleriniz için teşekkür ederim şahsım ve forum adına.gelişmelerden haberdar ederseniz bizi seviniriz.
 
İ Çevrimdışı

İbrahim

Yeni Üye
10 Eki 2016
17


ghostkiller1' Alıntı:
İbrahim' Alıntı:
Sevgili Ghostkiller kardeşim 


İki oda birbirine paralel kapıyı açınca duvarlar birbirine bakıyor. Yani ara kapı kırma kapı açınca büyük bir salon gibi oluyor ,hemen salonun kenarında  yanı mutfağa açılıyor




Kapı açılınca dört köşe bir kutu gibi düşün kutuyu ikiye böl ortada bir kapı düşün. Krokiyi çizmek istedim kaydettim ekleyemedim Yani aşağı yukarı bir T düşün. T nin şapkası mutfak , bacağı ise iki odanın bütünü bacağın tam ortasında kapı düşün. Biraz acemice oldu kusura bakma kardeşim. Bu bilgisayar işleri bizi yoruyor çok anlamıyoruz


l

bunlarla ilgileniyorum. Bu gün ege ticareti aradık, 18 btu üzerinden görüştük. Midea ve Carrıer arasında kaldığımızı söyledik. Bize Midea MISSONçok özeldir dedi. Size tavsiyem midea olur ve CARRIER den daha az yakar coop değerleri çok iyi  dedi yine karar sizin dedi. Ben bilmem kilama uzmanı KARDEŞLERİM bilir dedim :rolleyes:








anladım gibi birşey kardeşim :)

midea mission evt gerçekten güzel satabil bir klima.çok kişiye önerdim hiç şikayet almadım çok şükür.missionun iç kasa carrierden güzel.gözede hitap etmesi lağzım derseniz mission.
mission ile carrier gold arasında öyle abartıkları kadar scop farkı yok.mission 4.20 carrier 4.00.kasa kalitesi carrierde daha iyidir.servis hizmeti ve müşteri hizmetleri olacak herhangi bir sorun karşısında carrier gene öndedir.mideada ilgilenir müşterisi ile ama bir alarko olamaz.

carieri fazla önerememe sebebimiz fiyatları .ama 18 likte fazla bir fark yok çok ufak bir fark var.25lik ve 35 likleri zayıf carrierde fiyatlarıda yüksek olunca haliyle geri plana kalıyor.

carrierin debisi yüksektir,ayrıca pam ve pwm modulü bulunuyor.yazılımla bu işi yapmıyor.katalogta incelerseniz daha net görebilirsiniz.

http://www.alarko-carrier.com.tr/images/uploads/782262e90a394ccb80987bd75e4fbd60_carrierxpower1_brs.pdf

işin özü kardeşim ikiside yabana atılacak klima değil.ama ben tercihimi carrierden yana kullanırdım.sizde tavsiyem ilinizdeki bir alarko bayisiyle görüşün.hem keşif için başvurmuş olur hemde fikir edinmiş olursunuz.bayilerde internet fiyatlarına aşşa yukarı çeker fiyatları.en ucuz bulduğunuz siteyi örnek gösterirseniz yola gelirler.




bu klimayıda mutlaka araştırmanızı öneririm.eskilerden kalan adam gibi 18 lik.






ghostkiller1' Alıntı:
İbrahim' Alıntı:
Kardeşim çok teşekkür ederim, artık gönlüm rahat en azından cebime göre markayı tespit ettik. Geriye nihayi BTU hesaplaması kaldı lakin aşağı yukarı BTU ortada markayıda tam buldum sayılır,sayenizde dükkan aramayada gerek kalmadı. Hani çorbada tuzum bulunsun acizane tavsiyem  KLİMA lı araç kullananlar için söylüyorum. Aracınızın klimasını KIŞIN 10 günde bir 5 dakika en düşük fan hızında 5 dakika çalıştırmayı unutmayın. Sonra gaz kaçmış derler ,gaz ilavesi yaparlar .Paranız cebinizde gazınız Kondanserde kalsın :).Yüksek süratte giderken klimanızı hemen açmayın aracınızı boşa alın ) 900 D/dk klimanız açın iki ,üç saniye sonra devreye girdikten sonra 5 e takın devam edin. Rampalarda klimanızı kapatın. Demedi demeyin bu işin çakalı oldukça çok sanayide kesilirsiniz

rica ederiz ne demek.elimizden birşey geldiyse yardımcı olabildiysek ne mutlu bizlere.herzaman bekleriz.değerli fikir,bilgi ve görüşleriniz için teşekkür ederim şahsım ve forum adına.gelişmelerden haberdar ederseniz bizi seviniriz.
Sevgili kardeşim asl olan senin ve diğer kardeşimin değerli fikirleridir. Biz eskidik teknoloji bizi solladı, acemi kaldık. Artık sizler gibi bu işe gönül verip burada klima konusunda bilgi budur diyip karşılığında hiç bir şey beklemeyen insanlar kalmadı. Eline tüpü ,gazı manometre yi alan yetkili servis oluyor. Allah sizden razı olsun, gelişmeleri size bildiririm .Bende cüzdanı geliştireyim bu arada ;) .Sıkı sık uğrar selamlaşırız tabiki .Benimde araç konusunda araç kliması elektronik konusunda yardımcı olacağım bir şey varsa can-ı gönülden yardım ederim. Sağ olun var Allah sırtınız yere getirmesin kardeşlerim.
 
Sota Çevrimdışı

Sota 

Root
6 Mar 2016
19,528


Ibrahim Hocam
Rampada Klimayi Kapatin Diye Oneride Bulundunuz
Cekis icin mi Yoksa Baska Nedeni Var mi
 
İ Çevrimdışı

İbrahim

Yeni Üye
10 Eki 2016
17


Sota kardeşim Rampada çekişte çok fark ettiği gibi devir sabit olmayınca expansiyon valf iki arada kalıyor ve yüksek basınç artıyor.Buda arttıkça komp dönüşü zorlanıyor araç motorunu sıkıştırıyor , çekişi etkillediği gibi kompesör bastığını geri dönüşe çekemiyor. Fazla yakıt, fazla yüklenme ısrar edilirse yüksek basınç hortumunun patlamasına kadar gider. Tabiiki trocknel filtrede basınş müşiri var fakat hortumlar aracın motor bölümüde olduğu için ısınıp soğumalarda sertleşiyor ve müşir yüksek basınçta devreye girene kadar hortum patlıyor ve öyle böyle değil gümlüyor. Biz elimizden geldiği kadar boruları ekzost manifoldunun en uzak bölgesinden geçirip izole ederdik. Yani sonuç olarak motor zaten haber veriyor.Israr etmeden 5 dakika kapattıkmı sorun kalmaz ve uzun seneler kullanırsınız. Benim aracım 2001 model şu ana kadar gaz kaçırma yada deşarj olmadı. Bu işlerin ustaları çok az kaldı ve yetkili servisler bile işin içinden çıkamayınca gelir sorarlardı yada gider yerinde bakar onlar adına tamir eder fatura keserdik.
 
Sota Çevrimdışı

Sota 

Root
6 Mar 2016
19,528


Oldukca Guzel ve Yararli Bilgiler

Musait Zamanda Arac Klima Bolumu Acalim
Orda Sizin Onerilerinizi Yazariz
Mesaj Arasinda Kaybolmasin
Bu Degerli Bilgiler
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Geri
Üst Alt