Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
G Çevrimdışı

ghostkiller1

Aktif Üye
8 Tem 2016
941


ruzgar' Alıntı:
ruzgar' Alıntı:
Salon kapısı hole ve yukarı çıkan merdivenlere açılıyor.Orayı açarsam alan çok fazlalaşır.Kapı kapalı kalacak..

Satıcılar direk pahalı olanları satmak istiyor gibi geldi bana..Adam 24 bin btu almalısın dedi ona göre hj71 söyledi halbuki o klima sogutmada 24 bin, ısitmada 27-29 bin yazıyor üzerinde..Sogutma icin bana zaten evdeki 12 binlik beko yetiyor..Birde bu forumda okudum herhalde m3 hesabı yapınca kötü şartlarda ihtiyacım olan klima 20.000 btu görünüyor ki bu da sf50ve ye tekabül ediyor en az..

Teşekkür ederim..sf50 18 bin btu mu yani btu degerine bakacaksak soğukluğu mu temel almalıyız? Bir de başka marka model öneriniz var mı alternatif olarak, daha uygun fiyatlı? Örneğin mideanın 24 bin btu 4 bin civarı fiyatlısı var..

merhaba kardeşim.m2 niz fazla biryandanda dezavantajlarınız daha fazla.camlar kapılar vs.bu durumda öncelikli olarak verimli klima almanızda fayda var.günümüzde birçok klima iş yapamaz zorlu koşullarda.sizinkiside kolay iklimlenecek bir ortam gibi gözükmüyor.sf-50 18 lik klima .

soğutma işi kolaydır oraya 9 luk bile taksanız yazın yeter ama ısıtma çok farklıdır.kolay değil ve her klimanın harcı değildir zor şartlarda.o yüzden kesinlikle evinizdeki bekoyla bir kıyaslama yada mukayese yapmamanız sizin yararınıza olur.

şahsen 24 lük klimadır oranın harcı.onda bile birçok alt katagori klimalar zorlanır çok fatura getirir.şuan me den başka önerebileceğim :

CARRIER X-POWER GOLD DUVAR TİPİ 53UQV060H 22000BTU/H İNV.SPLİT KLİMA


MIDEA MISSION MSMBBU-24 İNV. SPLİT KLİMA



  bunlarda sizi üzmez kolay kolay.fiyatları 5000 tl civarında.bu işin dğer kısmına geçersek:

me zorlu iklimlerin kralıdır.performansından birşey kaybetmez faturada süprizler yapmaz.son derece verimli klimalar olduğu için zorlu olan yerlerde terih edilmesi çok doğru karar olur.sf-50 sınırda kalmak kaydıyla aç kapa yapmadan yeterli gelebilir.ama bana göre keşif ekibinin bu modeli onaylaması önemlidir.çünki olaki yeterli gelmedi yada başka bir sıkıntı çıktı.o zaman servis yada bayi yada keşif ekibi sorumluluk almayacaktır üzerlerine.bu durumda ne olur bilemiyorum işte.

şayet bayi ok verir yeterli derse zaten düşünmeden alabilirsiniz.ama bana göre bayi söylemi dışında hareket etmeyin.hj serisi 9köy hocamında dediği gibi bu durumda uzak durun.

yukarıdaki iki klimada 24 lük klimalar.tabiki bir me klimadan aldığınız verimi performansı alamazsınız ama sınıfında iyi klimalar.
 
G Çevrimdışı

ghostkiller1

Aktif Üye
8 Tem 2016
941


hknsngl44' Alıntı:
Arkadaşlar selamün aleyküm. Hayırlı akşamlar. 
Bir akrabam için 18.000 btu bir klima alacağız. 2500 - 3250 tl aralığında hangi marka/modelleri tavsiye edersiniz?

a.s. hoşgeldin kardeşim.bu bütçeye eli ayağı düzgün iş yapabilecek klimalar midea blanc ve uğur klimadır.uğur klima fiyat olarak blancdan düşüktür ve ikiside midea üretimidir.aralarında fiyat farkı çok olmazsa blanc alınır.uğur klimanın tek sorunu montajda aliminyum boru kullanılıyor.bunu bakır boru ile kurulum istenmesi iyi olur.ama ozamanda fiyat farkını cebinizden vermeniz gerekiyor.kısacası uğurun fiyatlarına 200-250 tl de montaj boruları farkını ekleyin karşılaştırmayı ona göre yapın
 
E Çevrimdışı

erkut303

Aktif Üye
23 Kas 2016
300
54
Hayırlı cumalar arkadaşlar
3bf98c4b491db186b8571276af313cd7.jpg


 
Moderatör tarafında düzenlendi:
R Çevrimdışı

ruzgar

Yeni Üye
30 Tem 2017
221


ghostkiller1' Alıntı:
ruzgar' Alıntı:
Teşekkür ederim..sf50 18 bin btu mu yani btu degerine bakacaksak soğukluğu mu temel almalıyız? Bir de başka marka model öneriniz var mı alternatif olarak, daha uygun fiyatlı? Örneğin mideanın 24 bin btu 4 bin civarı fiyatlısı var..

merhaba kardeşim.m2 niz fazla biryandanda dezavantajlarınız daha fazla.camlar kapılar vs.bu durumda öncelikli olarak verimli klima almanızda fayda var.günümüzde birçok klima iş yapamaz zorlu koşullarda.sizinkiside kolay iklimlenecek bir ortam gibi gözükmüyor.sf-50 18 lik klima .

soğutma işi kolaydır oraya 9 luk bile taksanız yazın yeter ama ısıtma çok farklıdır.kolay değil ve her klimanın harcı değildir zor şartlarda.o yüzden kesinlikle evinizdeki bekoyla bir kıyaslama yada mukayese yapmamanız sizin yararınıza olur.

şahsen 24 lük klimadır oranın harcı.onda bile birçok alt katagori klimalar zorlanır çok fatura getirir.şuan me den başka önerebileceğim :

CARRIER X-POWER GOLD DUVAR TİPİ 53UQV060H 22000BTU/H İNV.SPLİT KLİMA


MIDEA MISSION MSMBBU-24 İNV. SPLİT KLİMA



  bunlarda sizi üzmez kolay kolay.fiyatları 5000 tl civarında.bu işin dğer kısmına geçersek:

me zorlu iklimlerin kralıdır.performansından birşey kaybetmez faturada süprizler yapmaz.son derece verimli klimalar olduğu için zorlu olan yerlerde terih edilmesi çok doğru karar olur.sf-50 sınırda kalmak kaydıyla aç kapa yapmadan yeterli gelebilir.ama bana göre keşif ekibinin bu modeli onaylaması önemlidir.çünki olaki yeterli gelmedi yada başka bir sıkıntı çıktı.o zaman servis yada bayi yada keşif ekibi sorumluluk almayacaktır üzerlerine.bu durumda ne olur bilemiyorum işte.

şayet bayi ok verir yeterli derse zaten düşünmeden alabilirsiniz.ama bana göre bayi söylemi dışında hareket etmeyin.hj serisi 9köy hocamında dediği gibi bu durumda uzak durun.

yukarıdaki iki klimada 24 lük klimalar.tabiki bir me klimadan aldığınız verimi performansı alamazsınız ama sınıfında iyi klimalar.


Teşekkür ederim ayrıntılı cevabınız için..Isıtma olunca evde de bebek olunca ince eleyip sık dokumak zorunda kalıyorum.
Alarkonun teknik verilerine baktım da fena değil gibi duruyor.Toshiba ile aynı bunlar sanırım ama toshiba dan daha iyi verileri var gibi geldi.Midea mission da piyasa da bulunmuyor.Ben en iyisi bir servisi çağırıp keşif yaptırayım.Bakalım onlar ne diyecek.Bir klima alırsam izlenimlerimi burada paylaşırım.
 
A Çevrimdışı

ataseven 

Süper Üye
24 Tem 2017
1,975


burdaki ustaların tavsiyeleri üzerine uğur veya midea alacaktım.fakat şu klimayı gördüm Mitsubishi elktrik kadar pahalı değil ,bütçem 2500 tl civarı fakat eğer tavsiye ederseniz alabilir.hem ısıtmada hem soğutmada kullanacağım.yer izmir oda 15m2 çatı katı.klima bu.
 
Sota Çevrimdışı

Sota 

Root
6 Mar 2016
18,971


ataseven' Alıntı:
burdaki ustaların tavsiyeleri üzerine uğur veya midea alacaktım.fakat şu klimayı gördüm Mitsubishi elktrik kadar pahalı değil ,bütçem 2500 tl civarı fakat eğer tavsiye ederseniz alabilir.hem ısıtmada hem soğutmada kullanacağım.yer izmir oda 15m2 çatı katı.klima bu.

Gonul rahatligiyla al kullan
Yari yolda asla birakmaz
Piyasadaki bir ton tenekeden 10 gomlek daha iyidir
Ic unite fan sesi biraz yuksek bilgin olsun
Fiyatina gore hakkini verir
 
N Çevrimdışı

nameless44

Yeni Üye
3 Ağu 2017
2


Kısaca herkesin istediği gibi ucuz ama elde kalmayacak sağlam sorunsuz 12.000Btu verimli bir inverter split klima arıyorum.

Bütçem maksimum 3500TL ama 3000tl civarı tercih ederim, önümüz bayram. Ne kadar az ödersem o kadar iyi olur. 12.000BTU klima arıyorum. Marka tercihim Mitsubishi Electiric ama bulunduğum ilde satış bayisini bulamadım sadece Mitsubishi Heavy satıcısını ve iklimsa buldum. En büyük öncelik sorunsuz sağlam olması. Hem soğutma Hem de ısıtmada sorun çıkarmaması. Maksimum verimlilikte olması. Geçmiş mesajları okusam belki cevap bulurdum ama çok fazla mesaj var ve hepsini okuyacak zamanım yok. En son bulamazsam toshibanın kampanyasını yaptığı multi klimayı 5400e alacağım.
 
G Çevrimdışı

ghostkiller1

Aktif Üye
8 Tem 2016
941


nameless44' Alıntı:
Kısaca herkesin istediği gibi ucuz ama elde kalmayacak sağlam sorunsuz 12.000Btu verimli bir inverter split klima arıyorum.

Bütçem maksimum 3500TL ama 3000tl civarı tercih ederim, önümüz bayram. Ne kadar az ödersem o kadar iyi olur. 12.000BTU klima arıyorum. Marka tercihim Mitsubishi Electiric ama bulunduğum ilde satış bayisini bulamadım sadece Mitsubishi Heavy satıcısını ve iklimsa buldum. En büyük öncelik sorunsuz sağlam olması. Hem soğutma Hem de ısıtmada sorun çıkarmaması. Maksimum verimlilikte olması. Geçmiş mesajları okusam belki cevap bulurdum ama çok fazla mesaj var ve hepsini okuyacak zamanım yok. En son bulamazsam toshibanın kampanyasını yaptığı multi klimayı 5400e alacağım.


hoşgeldiniz sefalar getirdiniz kardeşim forumumuza.isteklerinizi karşılayabilecek klima öncelikle me dir.kalitesi performansı hizmeti herşeyi ile on numara marka ve firmadır.bu bağlamda önceliğinizi me ye vermeniz sizi hertürlü kara geçirecektir.şayet nikinizdeki il ise var gözüküyor siz genede aşağıdaki siteden teyit ediniz..

https://klima.mitsubishielectric.com.tr/bayi-ve-servisler/yetkili-satici-ve-satis-noktalari/malatya.aspx

sf-35ve klimayı alın rahatınıza bakın.kafanızda cebinizde ailenizde rahat etsin.en son bir arkadaş 3800 e almıştı.pazarlığı güzel yapın.olaki nasip olmadı canınız sağolsun diyelim.

midea mission fiyatına göre de on numara klimadır.şu ana kadar skıntı görmedik ve çok tavsiye ediyoruz.stok sıkıntısı var bundada ama şansınıza belki sizin ordaki bayide vardır.onada burdan bakın bayilerine:

http://www.modernklima.com.tr/satici

bir diğer seçenek ise örnek link.:

https://www.ege-ticaret.com/CARRIER-X-POWER-GOLD-DUVAR-TIPI-53UQV035H-12000BTUH-INVSPLIT-KLIMA,PR-99.html


bunların dışında iklimsayada bakabilirsiniz ama zmps serisinin değil bir üstünü alın derim.

toshibanın multisi fiyat olarak uygun gözüküyor ama zayıf klima.kışın ısıtmada iki iç ünite çalışırsa sıkıntı çıkması kaçınılmazdır çünki yetersiz kalır.sooğutmada sıkıntı çıkmaz.ama ısıtmada olacağı için sizin tavsiye etmem şahsen.alınır ama iklimi daha hafif olan iller için olabilir.orta ve sert iklimlerde üzer alanları
 
ErenEvren Çevrimdışı

ErenEvren

Yeni Üye
5 Ağu 2017
3


Merhaba foruma yeni katıldım, sizlerin yazdıklarını gün boyunca okudum. Çünkü uzunca bir süre Nibe Isı Pompası kullanıp klimalardan uzak kaldım. 

Ancak ev değişikliği sebebi ile tekrar klima monte etmek zorunda kalacağım bir eve taşınıyorum. Evim İzmir'de gündüz güneşini alıyor ve ısıtma merkezi doğal gaz ile karşılanacak. Bu sebeple klimayı sadece İzmir'de soğutma amaçlı kullanacağım. Salonum 35 m2, 

Gönlüm ME Krigamine Zen ya da Deluxe Power'dan yana ancak sadece soğutma amaçlı olarak kullanacağım için bu kadar yüksek fiyatlı klimalara ihtiyaç duyar mıyım ? 

Önceliklerim 

1- Soğutma
2- Elektrik sarfiyatı
3- Sessizlik

Bana ne önerirsiniz acaba ? Sizlerin tavsiyesine ihtiyacım var. 

Şimdiden teşekkürler
 
S Çevrimdışı

stbatuhan

Yeni Üye
5 Ağu 2017
3


Herkese merhabalar,

Sıcaklar daha fazla beni eritmeden hızlıca arayacağım zira araştırmayı seven biri olarak bugün nefret ettim diyebilirim.

14 m^2 oda var. Balkon ile arasında odanın katedilmesi gereken duvar mesafesi 2-2,5 metre arasında.



Kırmızı büyük klimanın koyulması planlanan yeri, mavi hat kablosu dış üniteye, küçük kırmızı olası dış ünite yeri. O son kısımda mavi eğik zira aşağı doğru ineceği kısım olur oraya asılırsa. 

Şimdi diğer konu oda kuzeye bakıyor. Bilgisayar var ve hafta sonu full mesai durumunda. Yine de 9000 btu yeter gibi görünüyor. Şu sıra 30 derece oda ama oyuna girmedim bugün herhangi bir şekilde. Eh önümüzdeki kısım çok daha sıcak geçecek ve oyuna girince ekstra efor terleme ve pişme olarak dönüyor. Zaten işten gelince vakit dar geliyor, bir de kendime gelme durumum olmasın yatarken diyorum :( 

Bana marka ve model önerisinde bulunur musunuz 2000 civarı bir bütçe ile? Isıtma konusu önemli değil ama şu zamanda soğutması gerçekten mühim.
 
G Çevrimdışı

ghostkiller1

Aktif Üye
8 Tem 2016
941


stbatuhan' Alıntı:
Herkese merhabalar,

Sıcaklar daha fazla beni eritmeden hızlıca arayacağım zira araştırmayı seven biri olarak bugün nefret ettim diyebilirim.

14 m^2 oda var. Balkon ile arasında odanın katedilmesi gereken duvar mesafesi 2-2,5 metre arasında.



Kırmızı büyük klimanın koyulması planlanan yeri, mavi hat kablosu dış üniteye, küçük kırmızı olası dış ünite yeri. O son kısımda mavi eğik zira aşağı doğru ineceği kısım olur oraya asılırsa. 

Şimdi diğer konu oda kuzeye bakıyor. Bilgisayar var ve hafta sonu full mesai durumunda. Yine de 9000 btu yeter gibi görünüyor. Şu sıra 30 derece oda ama oyuna girmedim bugün herhangi bir şekilde. Eh önümüzdeki kısım çok daha sıcak geçecek ve oyuna girince ekstra efor terleme ve pişme olarak dönüyor. Zaten işten gelince vakit dar geliyor, bir de kendime gelme durumum olmasın yatarken diyorum :( 

Bana marka ve model önerisinde bulunur musunuz 2000 civarı bir bütçe ile? Isıtma konusu önemli değil ama şu zamanda soğutması gerçekten mühim.


hoşgeldiniz sefalar getirdiniz kardeşim forumumuza.sizin oda için 9000 btu hayli hayli yeterli gelecektir.eli ayağı dügün klima dersek örnek linkler vereyim siz değerlendirin araştırmanızı yapın.

https://www.ege-ticaret.com/MIDEA-MISSION-MSMBBU-09-INV-SPLIT-KLIMA,PR-88.html

bu klima türkiyede bu fiyata bu performansta tek klimadır.yaz kış asla sizi üzmez rahat ettirir.az bütçenizi aşıyor tabi.

bir diğer seçenek:

https://www.ege-ticaret.com/Midea-Blanc-MSMAAU-09HRDN1-9000-BTU-Inverter-Duvar-Tipi-Klima,PR-200.html

orta halli yaz kış kullanabileceğiniz klimadır.

sadece soğutma ön planda derseniz şu klima da işinizi görecektir ancak en alt seridir:

https://www.ege-ticaret.com/Midea-ModernStar-Elegance-MSEW-09-9000-BTU-Inverter-Duvar-Tipi-Klima,PR-210.html

siz değerlendirin kardeşim herhangi bir şey takılırsa kafanıza bizler gene herzaman sizler için burdayız
 
G Çevrimdışı

ghostkiller1

Aktif Üye
8 Tem 2016
941


ErenEvren' Alıntı:
Merhaba foruma yeni katıldım, sizlerin yazdıklarını gün boyunca okudum. Çünkü uzunca bir süre Nibe Isı Pompası kullanıp klimalardan uzak kaldım. 

Ancak ev değişikliği sebebi ile tekrar klima monte etmek zorunda kalacağım bir eve taşınıyorum. Evim İzmir'de gündüz güneşini alıyor ve ısıtma merkezi doğal gaz ile karşılanacak. Bu sebeple klimayı sadece İzmir'de soğutma amaçlı kullanacağım. Salonum 35 m2, 

Gönlüm ME Krigamine Zen ya da Deluxe Power'dan yana ancak sadece soğutma amaçlı olarak kullanacağım için bu kadar yüksek fiyatlı klimalara ihtiyaç duyar mıyım ? 

Önceliklerim 

1- Soğutma
2- Elektrik sarfiyatı
3- Sessizlik

Bana ne önerirsiniz acaba ? Sizlerin tavsiyesine ihtiyacım var. 

Şimdiden teşekkürler


hoigeldiniz sefalar getirdiniz kardeşim forumumuza.35 m2 için 12 lik az gelebilir.ara btu klima lağzım oraya.ama ara btu klimada her markada yok.ayrıca düşük bütçelilerde yok.

me tabiki kaliteli klimadır sizi asla üzmez.ama sadece soğutma amaçlı bu para verilirmi derseniz parası olmayan için verilmez.olan için verilir.bizler dar gelirli insanlar şahsen zor veririrz.

alt katagori klimadada 18 lik almanız gerekecektir.buda tüketimi bir miktar arttıracaktır.me de sf42-ve var tam buranın harçı ama fiyatlar yukarıda.

iklimsanın sattığı mhı klimalar var.onlarda ara btu var alt katagorisinde.onada bakın derim.örnek link:

https://www.ege-ticaret.com/Mitsubishi-SRK45ZMP-S-16000-BTU-Inverter-Duvar-Tipi-Klima,PR-110.html



bunların dışında  18 lik derseniz örnek link:

http://www.galeribeyaz.com/ugur-uis-18-u-smart-plus-18-inverter-klima.html#.WYYYcFVJbIU

yalnız uğur klima montaj borularını aliminyum kullanıyor.bakır için 200-250 tl ayriyetten vermek gerekecek.o yüzden fiystları ona göre değerlendirin.

tam isabet dersek 18 likte uygun bütçeli iş yapar:

https://www.ege-ticaret.com/MIDEA-BLANC-MSMACU-18HRFN1-18000-BTU-Inverter-Duvar-Tipi-Klima,PR-202.html


linkler örnek amaçlıdır.araştırmanızı ona göre yapın kardeşim.

dahada uygun derseniz:

https://www.ege-ticaret.com/Midea-ModernStar-Elegance-MSEW-18-18000-BTU-Inverter-Duvar-Tipi,PR-212.html
 
A Çevrimdışı

ataseven 

Süper Üye
24 Tem 2017
1,975


bundan 12 yıl önce beko  klima almıştım servis elktrik bağlantısını yapmıştı.şimdi tavsiye üzerine midea-uğur yada Mitsubishi heavy klima alacağım.bu 3 den birini seçeceğim acaba elktrik bağlantısını servismi yapacak yoksa ben daha önceden elktrikçiye  klima hattını çektirecekmiyim.teşkkürler.
 
S Çevrimdışı

stbatuhan

Yeni Üye
5 Ağu 2017
3


ghostkiller1' Alıntı:
stbatuhan' Alıntı:
Herkese merhabalar,

Sıcaklar daha fazla beni eritmeden hızlıca arayacağım zira araştırmayı seven biri olarak bugün nefret ettim diyebilirim.

14 m^2 oda var. Balkon ile arasında odanın katedilmesi gereken duvar mesafesi 2-2,5 metre arasında.



Kırmızı büyük klimanın koyulması planlanan yeri, mavi hat kablosu dış üniteye, küçük kırmızı olası dış ünite yeri. O son kısımda mavi eğik zira aşağı doğru ineceği kısım olur oraya asılırsa. 

Şimdi diğer konu oda kuzeye bakıyor. Bilgisayar var ve hafta sonu full mesai durumunda. Yine de 9000 btu yeter gibi görünüyor. Şu sıra 30 derece oda ama oyuna girmedim bugün herhangi bir şekilde. Eh önümüzdeki kısım çok daha sıcak geçecek ve oyuna girince ekstra efor terleme ve pişme olarak dönüyor. Zaten işten gelince vakit dar geliyor, bir de kendime gelme durumum olmasın yatarken diyorum :( 

Bana marka ve model önerisinde bulunur musunuz 2000 civarı bir bütçe ile? Isıtma konusu önemli değil ama şu zamanda soğutması gerçekten mühim.


hoşgeldiniz sefalar getirdiniz kardeşim forumumuza.sizin oda için 9000 btu hayli hayli yeterli gelecektir.eli ayağı dügün klima dersek örnek linkler vereyim siz değerlendirin araştırmanızı yapın.

https://www.ege-ticaret.com/MIDEA-MISSION-MSMBBU-09-INV-SPLIT-KLIMA,PR-88.html

bu klima türkiyede bu fiyata bu performansta tek klimadır.yaz kış asla sizi üzmez rahat ettirir.az bütçenizi aşıyor tabi.

bir diğer seçenek:

https://www.ege-ticaret.com/Midea-Blanc-MSMAAU-09HRDN1-9000-BTU-Inverter-Duvar-Tipi-Klima,PR-200.html

orta halli yaz kış kullanabileceğiniz klimadır.

sadece soğutma ön planda derseniz şu klima da işinizi görecektir ancak en alt seridir:

https://www.ege-ticaret.com/Midea-ModernStar-Elegance-MSEW-09-9000-BTU-Inverter-Duvar-Tipi-Klima,PR-210.html

siz değerlendirin kardeşim herhangi bir şey takılırsa kafanıza bizler gene herzaman sizler için burdayız


Teşekkür ederim, hoşbuldum. İlk seçeneği tercih edebilirim gibi geldi bir an ama firmanın İzmir'de olması sıkıntılı olan kısım. İstanbul açısından modernklima üzerinden baktığımda Arda Klima'yı gördüm Maltepe'de. 

Aslında bugün sadece değerlendirme açısından Beko'dan bir rezervasyon aldım zira yakınımda satış yeri bile var daha önceden de alışveriş yaptığım. İnternet alışverişine bayılan biri olarak klimada yakınımda ve güzel bir ürün olması tercihim. Yine listemde bulunacağı kesin p.tesiye kadar. Mitsubishi ile ilgili biraz sitesinde bakındım ama satış açısından doğru düzgün fiyatlar göremedim bir yerde. M Heavy'nin var ya da kodlarını tam olarak oturtamadım sitesindekilerle. Normal satış yerleri belirtilmiş ve Maltepe'de Arda klima buna da hizmet veriyor ama yarın açık olur mu ya da oraya kadar dayanır mıyım bilemiyorum :) Bu konuda bilgisi olan var mı ya da İstanbul dahilinde sağlam bir satıcı, ürün önerisi?
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Geri
Üst Alt