aşı karşıtları yargılanmalı...

Umut Barış' Alıntı:

Kardeş kanser ilacı sucuklu yumurta yapmak kadar kolay olsaydı ucuz olurdu.
Sürümü çok mu ki fiyatı düşsün.
Hadi sürümü geçtim, imalatı, depolaması, taşıması bunlar kolay mı.
Gofret taşımaya benzemiyor ilaç taşımak.

En basiti aç YouTube'u, Google'ı aşı nasıl üretiliyor bir bak bakalım.
Biontech'in ihtiyaç duyduğu maddeleri üretmeyi becerebilen şirket sayısı çok az mesela.
O nitelikte bir yatırım yok çünkü. Ve aşı sürekli taze stokla üretilmeye ihtiyaç duyuyor.
Bunu da basit bir Google araması ile eriştiğim dergi yazısından öğrendim.
İsteyen oturup öğrenebiliyor yani.

Aşı karşıtlığı riskli, kendinizi riske atıyorsanız başka insanları riske atmayın.
Bu kadar basit.

Okumadığın şeyi öğrenemezsin hocam bunun başka yolu yok.
Tara sosyal medyayı uzmanların paylaşımlarını yakalamaya bak.
Hiç bir şey bilmiyorsan yabancı sözcüklerle kendin arama yapıp bir şeyler öğrenmeye çalış.
İşin içindeki insanların yorumlarını bulmaya bak. Tıp fakültesi mezunu olması yetmiyor sadece.

Safsataların peşinden koşmak büyük rahatlık tabi sen de haklısın, emek çaba gerektirmiyor.

O beğenmediğiniz Biontech kanser için MRNA aşıları da üretmeye çalışıyor.
Kanser karmaşık bir konu olduğu için bir tane aşı yapıp çözüm budur demesi çok zor.
Yoksa bu zamana kadar uygulanan ve sonuç alınan aşılar da oldu.
Ama herkeste işe yaramadı. Olmadı yani.

Benim ayaklar yere basıyor basit biyoloji bilgisiyle konuyu idrak edebiliyorum da, senin komplocu kafayı bir kenara bırakıp bir şeyler okuman lazım.
Aşamadığımız nokta bu. O basit biyoloji bilgisinin temelini almış olmak o kadar önemli ki.

Onun sayesinde ben yazılan bir çok safsatayı kendim ayırt edebildim.

Eğitim reformunun topluma indirgenmiş olmasının öneminin canlı örneğini pandemi döneminde bolca gördüm.

Milleti burada etki altına alıp ölüm tehlikesine göndermenize müsaade edemem.
Önceki Sinovac-Biontech konusu kaç zaman açık kaldı, çoğu zaman girip okumadım bile millet ne yazmış diye, ama iş artık bu toleransı tanımanın ötesine geçti.

Kendi fikrinizi kendinize saklayın, bırakın millet deney yapsın aşı ile.
Siz de aşısız güvende kalmayı test eder belki bir şeyleri kanıtlarsınız.

Forumda görüşler elbette beyan edilmeli ama ortada basit bir matematik de var.
Açın bakın dünya çapında yapılan aşılama istatistiklerine.
Hepsini devletlerin resmi kaynaklarından topluyorlar.

Aşı madem deney, madem tehlikeli, neden milyarlarca insan ölmedi.
Bu kadar basit konu.

Sizin can kıymetliyse, bizlerinki de kıymetli.

Genişletmek için tıkla ...

eketen' Alıntı:

Herkes kendi okuduğunu gerçek bu diyerek diğerini yok sayıyor. Hiçkimse acaba diğerleri ne diyor, ne ile destekliyor diyor mu yok. Aşı karşıtlığı sözüne de ben karşıyım. Bugün olmak istemeyen insanlara sormak lazım önceden aşı oldunuz mu, çocuğunuza herhangi bir aşı yaptırdınız mı. Bence buradan çıkan sonuç çok farklı olur. İnsanlar aşı karşıtı değil. Karşısındakine güvenmiyor. Üreten açık açık ben sorumluluk almam diyorsa, bunu yapacak olan kurum yani Bakanlık ben sorumluluk almam diye sana onam imzalatıyorsa bundan işkillenecek, tereddüt edecek, tırsacak adamı suçlayamazsın. Olan kar zarar hesabı yapıyor işine o geliyor oluyor. Olmayan da aynı. İşin buraya gelmesinin sebebi bakanlık. Çıkıp da aşısızların pandemisi, aşısızlardan yayılıyor dersen olacağı bu. Aşı olup virüsten korkan insan, aşı olmaktan korkup olmayana sarar tabi. Her hafta değişik bir söylem, birgün denilen öteki gün değişiyor. Ortaya bir laf atılıyor tepki gelirse geri vites, yok efendim yanlış anlaşıldı yok öyle birşey. Gelmezse vites artarak devam. Okullarda çocuklarda tarama yapılacak dendi kıyamet kopunca olur mu canım, izinsiz kimseye yapılmaz. Aşısızların yanına aşısı tamamlanmamış kavramı geldi. Peki ne zaman aşımız tamamlanmış olacak. Var mı bunun bir sonu. Toplum ayrıştırılıyor. Bakın örnek var, Cebelitarık. Tüm nüfus aşılandı. %100 yani. Şimdi yine vakalarla uğraşıyorlar. Kimse olmayanlardan varyant türedi de bu oldu diyemiyor. Çünkü olmayan yok. Sinovac yere göğe sığmıyordu sonra su daha etkili oldu neredeyse. Şimdi Türkovac çıkacak. Dozlar bunun üzerinden gidecek muhtemelen. Peki Türkovac da inaktif aşı. Ne olacak o zaman. Bu virüs, hepimiz aşı olsak da bitmeyecek gibi. Sürekli bir bahane üretilecek. Ve bu kısır döngü dönüp duracak. Bu işin bir ayağı ticari. Bu işe böyle de bakmak lazım.

Genişletmek için tıkla ...

aeronics' Alıntı:

Sorulara cevap vermeden önce bir bilgilendirme yapmak gerektiğini düşünüyorum.
Maskeleri fonksiyonları itibariyle ikiye ayırmak mümkündür.
1. Cerrahi maskeler:
Bu tip maskelerin kullanım alanı adından da anlaşışacağı üzere temiz veya steril ortamlardır. Bu durumda maskeyi takan kişi bu temiz ortamı kirleten kişidir. Somut örnek ile ameliyathane dediğimiz ortam sterildir. Ancak bu ortamda çalışmakta olan ameliyat ekibi nefes ve vücut salgılarıyla ortamı kirletmektedir. Bu tip maskelerin amacı doktoru korumak değil, ortamı korumaktır.
2. FFP1-2-3, N95-97-99 tipi maskeler:
Bu tip maskelerde ise senaryo cerrahi maskelerin tam tersidir. Yani maskeyi takan temiz, ortam kirli ise bu tip maskeler kullanılır. Ortam zaten kirli olduğundan bu tip maskelerde dışarıya salınan gaz herhangi bir filtrasyona tabi tutulmadan bir ventil aracılığıyla ortama salınır. Böylece filtre kullanım süresi arttırılmış olur.
Cerrahi tip maskeler, FFP3 tipi maskeler gibi sizi kirli ortamdan korur mu? Gerek geometrik yapısı gerekse de maske yapımında kullanılan malzemeler göz önüne alındığında etkinliği düşüktür. Ancak hiç yoktan iyidir. Bu yüzden ameliyathanede cerrahi maske kullanan doktor, hasta muayenesinde N95 kullanması gerekir.

Gelelim sorulara.
Eğer maskeler işe yarıyorsa neden sosyal mesafe? Bahsi geçen maskeler cerrahi tip maskelerdir. Daha öncede belirttiğim üzere bu tip maskeler ortamı sizden korumak amaçlıdır. Kimin enfekte olduğu bilinmediği için herkes potansiyel enfektedir. Diğer yandan bu maskeler %100 koruyucu özelliğe sahip değiller. Günümüz şartlarında kalabalık ve de özellikle kapalı ortamlarda bulunduğumuzdan (potansiyel olarak da enfekte olduğumuz kabul edildiğinden) ortama saldığımız virüsleri potansiyel sağlıklı olan kişilere bulaştırmamak için sosyal mesafe gerekli.

Eğer sosyal mesafe yarıyorsa neden maskeler? Kalabalık ve özellikle de kapalı ortamlarda mesafeyi sosyal mesafeyi sürekli korumanız pek mümkün değil. En basit bir hapşırma ile bile 1-1,5 metre kadar vücut sıvıları gidebiliyor. Maske olmadığı takdirde ortama salınan virüs o sırada yakından geçen şahsa temas edecektir. Cerrahi maske de dış ortamdan koruma özelliğine çok sahip bir aparat değil. Kaldı ki mikro boyuttaki zerrecikler şahsın eline ve oradan da göz ve solunum sistemine bir şekilde geçebilir. Cerrahi maske zerreciklerin büyük çoğunluğunu kaynağında bloke edebileceğinden faydalı.

Eğer ikisi de işe yarıyorsa neden kilitlenmeler? Ne yazık ki ilk iki uygulama yeterince başarılı bir şeilde yapılamadı. Maskesi ile sadece ağzını kapatıp burnu dışarda gezenler, hiç maske takmayanlar, sosyal mesafeyi hiçe sayıp üstüne bir de kapalı mekanlarda yapılan mitingler, partiler, düğünler vb. "Ben geçen sene ağır grip olmuştum kesin coronaydım. O yüzden bana bir şey olmaz." diye ortalarda gezenler. Bu durumda yapabilecek tek şey "Nush ile uslanmayanın hakkı tekrir, tekrir ile uslanmayanın hakkı kötektir" atasözümüzün de anlatmak istediği gibi kilit altına almaktır.

Eğer üçü de işe yarıyorsa neden acil aşılar? Kabul etmek gerekir ki ne yazık ki ilk üçü hakkı ile yerine getiremedik. Yasaklar varken bile gizlice açılan kıraaathaneler, yapılan ev partileri, nargile cafeler, restoranlar vb. Bundan dolayı rakamlar arttı da arttı. Normal şartlarda geliştirilen bir aşı uzun süre test edilebilir iken bulaşıcılığı ve öldürücülüğü yüksek olan bir salgında uzun süreli testler tamamlanmadan kullanıma alınmak zorunda kalındı. Kısa sürede elde edilen ilk sonuçlara göre virüse karşı etkinliği görüldüğü için "acil kullanım onayı" ile kullanım başladı. Uzun süreli testlerin tamamlanması ardından "acil kullanım onayı" iptal edilerek normal kullanım onayını aldı. Pfizer-BioNTech COVID-19 Aşısı, 23 Ağustos 2021 tarihinde FDA tarafından onaylananilk aşı oldu. Acil kullanım sırasında uzun süreli etkisi bilinmiyordu. Ancak burada risk analizi yapmak gerekiyor. Birçok ülkenin sağlık sistemi resmi olarak olmasa da çökmüş ya da çökmek üzereyken zaman kazanmak gerekiyordu. Daha somut bir örnek vermek gerekirse vücudunuzda doku kaydı oluştuğunda yaranın üstünü kapatmamanız gerekir. Çünkü kapatmak için kullanacağınız malzemeler yaraya yapışacağından hastanede müdahale sırasında zorluk çıkarabilir. Yaranız açık halde giderseniz de enfeksiyon kapma riski söz konusu olduğu gibi kan kaybına bağlı bilinç kaybı dahi yaşayabilirsiniz. Bu durumda en az riskli olan seçeneği seçmek gerekecektir. Aşının da yan etkilerini uzun vadede çözmek mümkün olabilir ama öncesinde insanları yaşatmak gerekir.

Eğer aşılar güvenliyse neden "sakatlık ve ölümden sorumlu değildir" maddesi? Bu ibare "acil kullanım onayı" alan tüm ilaçlar için geçerlidir. Ülkemizde insan hayatının pek bir bedeli olmasa da yurt dışında çok ağır yaptırımlar söz konusu. Aşı üreticisi firma da bu tür tazminat davalarına karşı kendini garanti altına almak istiyor çünkü uzun süreli testler daha bitmemiş ancak aşı gerekliliği mevzu-bahis. Hele ki burada tıp biliminden bahsediyoruz. Fizik, matematik gibi kanunların olmadığı bir bilim dalı. Aynı ilaç iki farklı kişide çok farklı yan etkiler gösterebiliyor. Burada belki de kimsenin kabul etmek istemediği bir gerçek var. İlaç üreticisi de olsa, televizyon üreticisi de olsa bu kuruluşlar ticari birer kuruluş. Doğal oalrak kendisini mali açıdan zora düşürebilecek şeylerden kaçınmak istiyorlar.

Umarım basit ve anlaşılabilir şekilde cevaplandırabilmişimdir.

Genişletmek için tıkla ...

eketen' Alıntı:

Kanser ilacının imalatı, depolaması, taşıması var da bir aspirin in, minoset in, parol un yok mu. Bunları bakkaldan gofret yanında mı alıyorsun. Bir ilaç 10 lira biri 70 bin lira. 70 bin liralık hammadde, üretim farkı mı olur. Niye işine gelen kıyası yapıyorsun. Şimdi de kendi fikrinin karşısındakilere tahammül edemeyişini başka insanların vebali kılıfıyla mı örteceksin. Aşı karşıtı olan yok. İlk önce okuduğunu anlaman gereken yer bu. 3 doz aşısı olan bir adamım ben. Yani bilmediğin yerde kendince istikamet çizme. Basit biyoloji ile anlayabiliyorum, o basit bilginin temelini almış olmak o kadar önemli ki diyerek aklınca gizliden laf sokup, aşağıladığını mı zannediyorsun. Yine diyorum her şeyi bildiğini zannediyorsun ya yok güzel kardeşim, bilmiyorsun. Hadi konuyu kilitle.

Genişletmek için tıkla ...

Adem Helvacı' Alıntı:

Dostlar Relax. Sakin Lütfen

Toplumda en çok istenen şey bu gibi sanki. Herkes her konuda birbirine karşıt olsun. Birileri taraf olsun, herkes ölümüne bir tarafı savunsun.

Yapmayın abi ne gerek var bu kadar gerginliğe.

Rüstem, Sen aşı oluyor musun? EVET
Kezban, Sen aşı oluyor musun? HAYIR

Tamam abi ikinize de saygım sonsuz. Benim de görüşüm şu, siz de ona saygı duyun sonra bekleyip görelim bakalım ne oluyor.

Neyin hiddeti bu dostlar? Kimse ne olduğun da ne olacağını da bilmiyor ki?

Zaman her şeyi gösterecek bize.

Sadece öngörüm gerçek çıkıyor ve Devletler aşıyı MECBUR DEĞİLSİN AMA YAPTIRMAK ZORUNDASIN moduna sokuyor.

VATANDAŞ: Kardeşim ben mecbur muyum aşı yaptırmaya?
DEVLET : Hayır

VATANDAŞ: Kardeşim ben şu tapu dairesinde işlem yapacağım
DEVLET: Aşı olmayanlar giremez

Bu günleri aylar öncesinden gördük abi zaten belliydi bunu yapacakları ve arasam bulurum bu minvalde yorumlarımı. Yoksa ben dudağımda halen izi olan , ikinci doz sonrası maymun dötüne dönmüş halde olmayı neden isteyeyim deli miyim?

Herkesi görüşlere saygılı olmaya davet ediyorum

Genişletmek için tıkla ...

fikoloji' Alıntı:

Bi maske koldan, göt cebine oradan çeneye oradan ağza takılıyorsa 1 amacı korunmak olan tezi çürütürsün. Çünkü maske takma ve çıkarmanın da, hatta kullanım saati bile var buradan soruyorum hanginiz kurallara uydu ? Ben dahil üzerinde bile 2 saatte bir değiştirin uyarisana rağmen 2 gün kullandığım oluyor. Yahu bunu yıkayıp kullanmaya devam edende mevcut!!!
Şu anda sokakta maske ile dolaştığım da insanlar ters ters bakıyor bunda acaba benmi hatalıyım diyorum.
Aşı güven vermeyebilir, covid saçma gelebilir fakat yukarıda paylaştığım Bekir develinin dediği gibi savunduğun ne ise karşındakini üzme. Binlerce insan hayatını bundan kayıp etti.
Bana Umut Barış aşı olacakmisin dedi ? Güveniyormusun diye terettüt ediyordu...

Dedim ki ben bu covid i geçirdim af edersiniz g*tümden soluyordum. Yataklara düştüm...
Bu çileye bı daha katlanamam, belki faydası var belki yok ama bize dayatılan bize mecburi kılınan şu aşıyı olmak zorunda bırakılıyoruz. belki medya ile kandırılıyoruz, belki aşılilar da ölüyor yada yoğun bakımda bir sürü aşılı var ama bize hep aşısı olmayanlar cogunluklu deniyor. Belki medya ile yalan haber ile Çin'de doğru düzgün vaka veya ölüm yok, nedense Almanya'ya bakıyorum vaka da var ölüm de. Bu ülkeler ürettiği halde önüne geçemiyorsa ya aşı karşıtı çoktur yada aşı işe yaramıyor
He bu arada umut da aşı oldu ?
16 sında 3. Doz biontech randevum var ilk 2 dozu sinovac yaptırmıştım.

Allah aşılı olanıda, aşısız olanıda korsun. İyi niyet ve temennilerini daim eylesin.

Genişletmek için tıkla ...

Umut Barış' Alıntı:

Ben de aynı fikirdeyim ama ortada bilinen gerçekler de var.
Bir şehirde 3-5 tane hastahane olur rahat.
Gidersin abi hastahaneye bir yoğun bakım yetkisiline sorarsın, kardeş burada yatanlar gerçekten aşısız mı diye?
Merak ediyorsan al sana bedava bilgi kaynağı.

Yani artık bu tartışmalar öyle bir tat verdi ki, tartışılacak bir yanı kalmadı.
5 milyara gelmiş dünyadaki toplam aşılama, artık tartışmanın yanı yok yani.

Hatırlarsın HaberTürk'de idi sanırım, daha pandeminin başında yayın yapıyorlardı birisi yayına bağlanıp "orada virüs ile ilgili bir tane uzman yok, neyi tartışıyorsunuz" diyip verip veriştirmişti. Bu kişi yurt dışında bu alanda çalışan bir Türk doktordu sanırım. Belki ülkemizden de olabilir tam hatırlamıyorum.

Programda Psikiyatr bile var, ne alakaysa, bir tane enfeksiyon hastalıkları uzmanı veya virolog yok.
Programı organize eden de ben napıyorum dememiş. Maksat kuru gürültü olsun demiş resmen.

Medyamızın geldiği hal ortada zaten, o meşhur haber kanalları her Allah'ın günü bir ara gündem konuşuyordu, ne işe yarıyordu?
Bence hiç bir şeye yaramıyordu. İstedikleri adamı çıkartıp maksat millletin kafasını karıştırsın yeter gözüyle iş yapıyorlardı.

Genişletmek için tıkla ...

teraspy' Alıntı:

sanki yıllar önce izlediğim bir film gerçek olacak gibi görünüyor ,belki biz göremeyiz ama olacak mutlaka.Daha şimdiden başlamış ,zaten bir kutuplaşma var ,buna bir de "aşı kutbu" eklenirse hiç şaşırmam....

Genişletmek için tıkla ...

tkartal' Alıntı:

Aşı konusunda kıllandığım bir nokta imzalatılan kağıt idi. Ve büyülenmiş gibi imzaladık tabi.. Hatta burada paylaşmıştım..Ne olduğunun belli olmadığı zaten yazıyordu. Ve göz göre göre imzaladım. Aşı olup ölende duydum. Gerçi yüzde yüz koruma olmadığı için olabilir bilmiyorum ama insan yinede bu işte bir i...lik olabilir diye de düşünmeden edemiyor..
Bir ara domuz gribi vardı. Ben onun aşısını da vurunmuştum. Biontech ile kokteyl oldu ??

Genişletmek için tıkla ...