et yemek bir hak mıdır? (ayrıcalık mıdır? )

P Çevrimdışı

Poyrazz 

Yasaklı Üye
20 Mar 2022
25
48
Merhaba tekrar.
Prensip gereği ve yaşadıklarımdan çıkardığım sonuçlara istinaden net üzerinde şahsi fikirlerimi paylaşmayı bırakalı yıllar olmuştu. Bununla birlikte, her ne kadar sağlam deliller ile bilimsel verilerle ispat etmeye çalışsam da bazı önyargıları ve ardından gelen bağlayıcı fikirleri de değiştiremediğimi görmüştüm. Hem sosyal hayatta hem sanal alemde. İşte bu noktadan sonra yoruldum ve prensip edindim. Senin bir faydan olmayacak, uğraşma şeklinde. Yine de tepkisiz kalamadım ve uzun bir zaman aradan sonra ufak tefek bir şeyler yazayım dedim. Görüyorum ki gencinden yaşlısına, ukalasından terbiyelisine, bilgilisinden cahiline hiç bir şey değişmemiş.

Ve ne yazık ki bu forumda üstü kapalı şekilde sert bir ifade tarzı benimsenmiş ki bu da biraz nasıl desem, kalp kırıcı mı? kısacık bir örnek vereyim mi;
Herhangi bir konuda deneyimlerini anlatan birine, bir cevap yazılıyor. Ve yazılan cevap öylesine sert ki insan bir düşünüyor ya ben bir hata mı yaptım acaba? Ben şahsen yaşadığım ve bizzat deneyimlediğim bazen yıllara varan ve kimsenin bir başkasından dinlemeden edinemeyeceği tecrübeleri paylaştığımda, öyle bir cevap geliyor ki tokat gibi. Konu printer olabilir, buzdolabı olabilir, klima olabilir. Dini, siyasi bir şey değil. Forumda o kadar sert bir eleştiri ortamı var ki insan gerçekten rahatsız oluyor. Eleştiri yapıcıdır, nasıl değerlendirileceği de önemlidir. Ama bana bak sen niye öyle dedin, sen yanlış biliyorsun öyle değil, bana bırak şeklinde bir tavır var ne yazık ki ve gerçekten faydası olabilecek böylesine güzel bir forumda bu tarz sert üsluplar insanın canını sıkıyor. belki bir eleştiri olarak alınır, belki okunur, belki de okunmaz aralarda kaynar gider. Bu da benim naçizane bir görüşümdür. Ve sanıyorum son şahsi fikir beyanımdır.

İlk üyelik mesajımda yazmıştım, bu tarz bir yapı kurmayı seneler öncesinde düşünmüş ve eksikliğini hissetmiştim. Bazı kişisel nedenlerle yapmamıştım. Onun yerine daha faydalı olabilecek bazı seçilmiş kesimlere hitap eden farklı forum siteleri kurup yayına aldım ve başarılı da oldum aslında. Belli kesim derken onu da çeker şimdi birileri dine siyasete. Askeri meseleler, spor meseleleri, teknoloji meseleleri. Daha fazla örnek vermeyeceğim.

Bir şeyin milli sayılabilmesi için en ince ayrıntısına kadar vatan topraklarında üretilmesi mi gerekir? Hayır, siz de biliyorsunuz. Nice ürünler var anakartı Tayvan'dan, ram'i kore'den, disk'i amerikadan, kasası Çin'den gelen ve bunlar birleştirilip satışa sunuluyor. Hangi milli ? Hangi ülke milli ürün üretiyor artık bu bakış açısıyla? Hyundai mi? Apple mi? Sony mi? Aselsan mı?
Geç bu milli tartışmasını. Bunu geç de sadede gel. Milli olarak üretilen şey a'dan z'ye tüm parçaları ihtiva etmez. Ortaya sunulan hizmet milli. VE bunu bizden başka yapan yok, yapabilen yok. İşte bu millli.

Aldığın Apple telefon Amerikanın milli ürünü mü ? Amerika üretiyor diye.
Veya Vestel ne kadar milli ? Anakartı nerden geliyor, paneli nerden geliyor. Milli tartışmasına mı gireceği yahu konuyu nerelere çektiniz.

Ama şu var ki, tüm bunların temelinde, namaz kılan dinine sahip çıkan ve ülkesi için hizmet eden teknolojik gelişmeleri yakından takip eden, akp hükümetini benimseyen kim varsa ya dışladınız. ya da bunlar böyle yaaa, okumayı bıraktım artık o noktada filan şeklinde ... bu biraz ayıp olmadı mı, ben ki buraa saygımı sonuna kadar korumaya çalışırken.

Devam edin dışlamaya. Siz bizi beğenip istemeseniz de biz bu vatan ve gelecek nesillerimiz için hizmet etmeye ve teknoloji üretmeye devam edeceğiz. Yoruldum .. laf anlatmayı denemekten.

Mimar sinan kimdi?
Cübbeli şalvarlı sarıklı bir dede.
Bu dede öyle eserler yaptı ki yüzyıllardır ayakta.
Cübbeli şalvarlı bir dede, dünyaya yön verdi.

Çok üzgünüm ama gelecek binbir tane yorumu, belki de üyeliğimin silinmesin, banlanmayı bile kabul ettim. Tabii ki hepsine verecek cevabım var ama ne oldu biliyor musunuz? her zaman olan şey olmadı mı? ana konu neydi, et yemek hak mıdır .nerdeyiz abi? Burak hımmm Selçuk bey dedi, akp dedi. vay vay vay.. demek sen ve senin gibiler..

Ne noktadayız?
Et yemek hak mıdır?
Burak diye biri birşey yazmış. Bir çok şey yazmış. verin cezasını.

Daha da tek kelime yazmayacağım foruma ki, bu aslında üye olan olmayan pek çok kişi için de bariz bir kayıp olacak ne yazık ki. Sizin şu anda umurunuzda olmasa da, bilginin saklanmasının, bilgiye ulaşılamamasının olumsuz etkileri yüzyıllar sürer.

Sevgiyle ve dostça bir hoşçakal diyeyim, kimseyi kırmak üzmek saldırıda bulunup kalp kırmak istemem.
Ama sizin içinizde sizden farklı düşünenler olabileceği gerçeğini kabullenin ve herkesi de aynı kefeye koymayın lütfen.
selamlar...
 
eketen Çevrimdışı

eketen 

VIP
26 Haz 2020
1,235
Merhaba tekrar.
Prensip gereği ve yaşadıklarımdan çıkardığım sonuçlara istinaden net üzerinde şahsi fikirlerimi paylaşmayı bırakalı yıllar olmuştu. Bununla birlikte, her ne kadar sağlam deliller ile bilimsel verilerle ispat etmeye çalışsam da bazı önyargıları ve ardından gelen bağlayıcı fikirleri de değiştiremediğimi görmüştüm. Hem sosyal hayatta hem sanal alemde. İşte bu noktadan sonra yoruldum ve prensip edindim. Senin bir faydan olmayacak, uğraşma şeklinde. Yine de tepkisiz kalamadım ve uzun bir zaman aradan sonra ufak tefek bir şeyler yazayım dedim. Görüyorum ki gencinden yaşlısına, ukalasından terbiyelisine, bilgilisinden cahiline hiç bir şey değişmemiş.

Ve ne yazık ki bu forumda üstü kapalı şekilde sert bir ifade tarzı benimsenmiş ki bu da biraz nasıl desem, kalp kırıcı mı? kısacık bir örnek vereyim mi;
Herhangi bir konuda deneyimlerini anlatan birine, bir cevap yazılıyor. Ve yazılan cevap öylesine sert ki insan bir düşünüyor ya ben bir hata mı yaptım acaba? Ben şahsen yaşadığım ve bizzat deneyimlediğim bazen yıllara varan ve kimsenin bir başkasından dinlemeden edinemeyeceği tecrübeleri paylaştığımda, öyle bir cevap geliyor ki tokat gibi. Konu printer olabilir, buzdolabı olabilir, klima olabilir. Dini, siyasi bir şey değil. Forumda o kadar sert bir eleştiri ortamı var ki insan gerçekten rahatsız oluyor. Eleştiri yapıcıdır, nasıl değerlendirileceği de önemlidir. Ama bana bak sen niye öyle dedin, sen yanlış biliyorsun öyle değil, bana bırak şeklinde bir tavır var ne yazık ki ve gerçekten faydası olabilecek böylesine güzel bir forumda bu tarz sert üsluplar insanın canını sıkıyor. belki bir eleştiri olarak alınır, belki okunur, belki de okunmaz aralarda kaynar gider. Bu da benim naçizane bir görüşümdür. Ve sanıyorum son şahsi fikir beyanımdır.

İlk üyelik mesajımda yazmıştım, bu tarz bir yapı kurmayı seneler öncesinde düşünmüş ve eksikliğini hissetmiştim. Bazı kişisel nedenlerle yapmamıştım. Onun yerine daha faydalı olabilecek bazı seçilmiş kesimlere hitap eden farklı forum siteleri kurup yayına aldım ve başarılı da oldum aslında. Belli kesim derken onu da çeker şimdi birileri dine siyasete. Askeri meseleler, spor meseleleri, teknoloji meseleleri. Daha fazla örnek vermeyeceğim.

Bir şeyin milli sayılabilmesi için en ince ayrıntısına kadar vatan topraklarında üretilmesi mi gerekir? Hayır, siz de biliyorsunuz. Nice ürünler var anakartı Tayvan'dan, ram'i kore'den, disk'i amerikadan, kasası Çin'den gelen ve bunlar birleştirilip satışa sunuluyor. Hangi milli ? Hangi ülke milli ürün üretiyor artık bu bakış açısıyla? Hyundai mi? Apple mi? Sony mi? Aselsan mı?
Geç bu milli tartışmasını. Bunu geç de sadede gel. Milli olarak üretilen şey a'dan z'ye tüm parçaları ihtiva etmez. Ortaya sunulan hizmet milli. VE bunu bizden başka yapan yok, yapabilen yok. İşte bu millli.

Aldığın Apple telefon Amerikanın milli ürünü mü ? Amerika üretiyor diye.
Veya Vestel ne kadar milli ? Anakartı nerden geliyor, paneli nerden geliyor. Milli tartışmasına mı gireceği yahu konuyu nerelere çektiniz.

Ama şu var ki, tüm bunların temelinde, namaz kılan dinine sahip çıkan ve ülkesi için hizmet eden teknolojik gelişmeleri yakından takip eden, akp hükümetini benimseyen kim varsa ya dışladınız. ya da bunlar böyle yaaa, okumayı bıraktım artık o noktada filan şeklinde ... bu biraz ayıp olmadı mı, ben ki buraa saygımı sonuna kadar korumaya çalışırken.

Devam edin dışlamaya. Siz bizi beğenip istemeseniz de biz bu vatan ve gelecek nesillerimiz için hizmet etmeye ve teknoloji üretmeye devam edeceğiz. Yoruldum .. laf anlatmayı denemekten.

Mimar sinan kimdi?
Cübbeli şalvarlı sarıklı bir dede.
Bu dede öyle eserler yaptı ki yüzyıllardır ayakta.
Cübbeli şalvarlı bir dede, dünyaya yön verdi.

Çok üzgünüm ama gelecek binbir tane yorumu, belki de üyeliğimin silinmesin, banlanmayı bile kabul ettim. Tabii ki hepsine verecek cevabım var ama ne oldu biliyor musunuz? her zaman olan şey olmadı mı? ana konu neydi, et yemek hak mıdır .nerdeyiz abi? Burak hımmm Selçuk bey dedi, akp dedi. vay vay vay.. demek sen ve senin gibiler..

Ne noktadayız?
Et yemek hak mıdır?
Burak diye biri birşey yazmış. Bir çok şey yazmış. verin cezasını.

Daha da tek kelime yazmayacağım foruma ki, bu aslında üye olan olmayan pek çok kişi için de bariz bir kayıp olacak ne yazık ki. Sizin şu anda umurunuzda olmasa da, bilginin saklanmasının, bilgiye ulaşılamamasının olumsuz etkileri yüzyıllar sürer.

Sevgiyle ve dostça bir hoşçakal diyeyim, kimseyi kırmak üzmek saldırıda bulunup kalp kırmak istemem.
Ama sizin içinizde sizden farklı düşünenler olabileceği gerçeğini kabullenin ve herkesi de aynı kefeye koymayın lütfen.
selamlar...

Tek kelime ile söyleyeyim; saçmalıyorsun. Demagoji yapıyorsun, edebiyat parçalıyorsun, milleti zır salak yerine koyuyorsun. Burada hiç kimse diğerine despotluk yapmıyor. Ukalalık hiç yapmıyor. Herkes kendi edindiği tecrübesini aktarırken konuda uzman olan, bilen kişiler son noktayı koyuyor. Bunu bile yozlaştırmaya kalkıyorsun. Sana kimse tek kötü söz söylemedi. Ancak şu hayatta kendi yaşadıkları ayan beyan ortada iken senin dibine kadar trollük kokan söylemlerine de meydanı boş bırakamazdı. Sana tek şey söyleyeyim milli olan nedir biliyor musun, bu milletin tümüne faydası olan, her bireyin hayat şartlarını yükselten, içinde olduğu zorluğu hafifleten şeye milli denir. İster bu ülkede üret ister ayda. Üç beş şirketin köşeyi döneceği, milletin yüzde yetmişinin ulaşamayacağı şeyi millete milli bu, sevinin diye yutturamazsın. Senin asıl derdin attıklarını yutacak kitle bulamaman. Burada sana kimse saldırada bulunmadı sadece atma ziya dedi. Olan bu.

 
Fair Play Çevrimdışı

Fair Play 

Süper Üye
4 Şub 2021
556
Burada yazılanlar bir kişiye karşı değildir. Lütfen üzerinize alınmayın. Şahsınıza hitap eden bir şey yok. Kendi düşüncelerimi mektup yazar gibi yazıyorum.

Güzel kardeşim,

Siz biz ayrışmasını ne kadar da seviyorsunuz. 20 yılda ikonlarla sembollerle namaz kılan bizler diyerek ayrı bir grupmuş gibi kendinizi şekillendirip tanımlıyorsunuz da o taraf size hiç ait olmadı. Hayatımda ilk defa namaz kıldığını gördüğüm kişi 90 yaşındaki rahmetli nenemdi. Evinde Kuran'ı önüne alıp yavaş yavaş okuyan, bize de okumayı vasiyet eden rahmetli dedemdi.

Namaz kılanlar, ya da dindarlar olarak hiç size ait olmadı orası. İlk uyanmanız gereken halüsinasyonunuz bu güzel kardeşim. Bir topluma yeni bir peygamber gelmiş de onun ilk sahabeleriymiş gibi davranmaktan, sizden önce bu topraklarda hiç din ya da dindar olmamış gibi ortada dolaşıp kendinizi mütedeyyin, sizden olmayanları da müşrik olarak görmekten bir vazgeçin. Din üzerindeki sahipliğinizi de bırakın. Artı, din üzerindeki tasarruflarınızı da bir bırakın. Dini sözde sahiplenip getirdiğiniz yer apayrı bir mesele haline geldi bu ülkede.

Burda anlaşalım mı önce? O yüzden "namaz kılan, dinine sahip çıkan ..." diyerek insanların hassas duygularını sömürmekten vazgeçin artık.

Ülkede olanlarla ilgili tek bir soru soracağım güzel kardeşim(hep aynısını soruyorum zaten ilklerden olduğu için); 1993 yılında 40 milyar dolara satışı Anayasa mahkemesi tarafından engellenen Türk Telekom'un satışı 2005 yılında 6.5 milyar dolara nasıl satılır? Üstelik kasasındaki para ile. (2 milyar dolardan bahsediliyor ki 2 cent dahi olsa milletin parasıdır o) . Üstelik türk bankalarından alınan kredilerle, üstelik borçla zararına geri verilen (sözleşmeye alenen aykırı şekilde) Türk Telekomu nasıl açıklayacaksınız?

Kullanılmayan gelir garantili havalimanlarından, otoyollarına, tarımın bitirilmesinden vs vs girmeyeceğim uzatmaya gerek yok.

Bak güzel kardeşim, ben "çalıyor ama çalışıyor"u "hırsızsa bizim hırsız"ı kabul etmiyorum. Yanlışın biri de bir bini de bir. Hele buna bir de "Allah'ın Dini"nin karıştırılmasını asla ve asla kabul etmiyorum.

Bir yanlışı da sözde bir doğruyla düzeltemezsin kardeşim. Üstelik doğru diye sunduğun şeyin içi seni dışı beni yakıyor.

Susmak alışkanlık olmasın diye söylemek istedim eketen eketen :)
 
A Çevrimdışı

Adem Helvacı 

Süper Üye
17 Şub 2017
24,295
51
Burada yazılanlar bir kişiye karşı değildir. Lütfen üzerinize alınmayın. Şahsınıza hitap eden bir şey yok. Kendi düşüncelerimi mektup yazar gibi yazıyorum.

Güzel kardeşim,

Siz biz ayrışmasını ne kadar da seviyorsunuz. 20 yılda ikonlarla sembollerle namaz kılan bizler diyerek ayrı bir grupmuş gibi kendinizi şekillendirip tanımlıyorsunuz da o taraf size hiç ait olmadı. Hayatımda ilk defa namaz kıldığını gördüğüm kişi 90 yaşındaki rahmetli nenemdi. Evinde Kuran'ı önüne alıp yavaş yavaş okuyan, bize de okumayı vasiyet eden rahmetli dedemdi.

Namaz kılanlar, ya da dindarlar olarak hiç size ait olmadı orası. İlk uyanmanız gereken halüsinasyonunuz bu güzel kardeşim. Bir topluma yeni bir peygamber gelmiş de onun ilk sahabeleriymiş gibi davranmaktan, sizden önce bu topraklarda hiç din ya da dindar olmamış gibi ortada dolaşıp kendinizi mütedeyyin, sizden olmayanları da müşrik olarak görmekten bir vazgeçin. Din üzerindeki sahipliğinizi de bırakın. Artı, din üzerindeki tasarruflarınızı da bir bırakın. Dini sözde sahiplenip getirdiğiniz yer apayrı bir mesele haline geldi bu ülkede.

Burda anlaşalım mı önce? O yüzden "namaz kılan, dinine sahip çıkan ..." diyerek insanların hassas duygularını sömürmekten vazgeçin artık.

Ülkede olanlarla ilgili tek bir soru soracağım güzel kardeşim(hep aynısını soruyorum zaten ilklerden olduğu için); 1993 yılında 40 milyar dolara satışı Anayasa mahkemesi tarafından engellenen Türk Telekom'un satışı 2005 yılında 6.5 milyar dolara nasıl satılır? Üstelik kasasındaki para ile. (2 milyar dolardan bahsediliyor ki 2 cent dahi olsa milletin parasıdır o) . Üstelik türk bankalarından alınan kredilerle, üstelik borçla zararına geri verilen (sözleşmeye alenen aykırı şekilde) Türk Telekomu nasıl açıklayacaksınız?

Kullanılmayan gelir garantili havalimanlarından, otoyollarına, tarımın bitirilmesinden vs vs girmeyeceğim uzatmaya gerek yok.

Bak güzel kardeşim, ben "çalıyor ama çalışıyor"u "hırsızsa bizim hırsız"ı kabul etmiyorum. Yanlışın biri de bir bini de bir. Hele buna bir de "Allah'ın Dini"nin karıştırılmasını asla ve asla kabul etmiyorum.

Bir yanlışı da sözde bir doğruyla düzeltemezsin kardeşim. Üstelik doğru diye sunduğun şeyin içi seni dışı beni yakıyor.

Susmak alışkanlık olmasın diye söylemek istedim eketen eketen :)
Çok defa dile getirdik; Kontrlosüz büyümek, reklam gelirlerine boğulmak, ''birileri yazsın da kim ne yazarsa yazsın'' gibi saçma bir DonanımHaber mantığına bürünmek gibi derdimiz hiç olmadı bu forumu kurarken.

Çektiğim videolarda masamdaki NUTUK ve Arkamdaki GAZİ tablosuna tahamül edemeyip saldıranlara da defalarca belirttiğim üzere eğer amaç ''Gel vatandaş, ne olursan ol sen de gel'' olsaydı bu forumun üye sayısı da sirkülasyonu da çok farklı olurdu şu an.

Bana Nutuk ve Gazi üzerinden popülizm yapmayı hedeflediğimi belirten beyinsizlere de defalarca dedim ki 'Kardeşim iki gram zekanız olsa, popülizm kasmak isteyenin masasında Nutuk yerine Kuran, Gazi yerine de başka birisinin posteri olurdu '' Bak o zaman kanal milyon aboneye ulaşıyo rmu ulaşmıyor mu? Haaa ben her iki kitabı da okudum mu EVET okudum o ayrı konu. Gerçi Kuran'ı henüz bitiremedim, Furkan Suresinde takıldım kaldım, lakin benim okuma sebebim birileri dostlar alışverişte görsün diye değil, Yaratanın bize ne dediğini kendi gözlerimle görmek istediğim için. Bunun yanısıra İncil de okudum ve yine onu da bitiremedim o da ayrı konu. Yani Masamda Nutuk, Arkamda Tablo olmasının temel sebebi, Ülkemizin kurucu lideri ve ebedi Başkomitanı olan Gazi Mustafa Kemal ATATÜRK'e olan saygımı sunma şeklidir ve bu da kimseyi zerre kadar ilgilendirmez.

Demek ki neymiş? Bizim edebiyata karnımız tokmuş, popülizme de ihtiyacımız yokmuş.

Biz çekirdek ama KENDİNİ BİLEN, eğrisi ile doğrusu ile herşeyi TARAFSIZ yorumlayabilen bireylerden oluşan küçük bir topluluğuz ve mümkünse böyle kalmak istiyoruz. (Sayı değil görüş ortaklığı bakımından) Alternatif görüşlere yer verirmiyiz? Baş göz üstüne elbette veririz lakin maksadı Vatan Millet Din İman edebiyatı ile siyasi parti elemanlığı yapanlara hangi partiden olursa olsun bu kapı kapalıdır.

Kimse gelip burada HİÇ BİR PARTİNİN veya o görüşün güzellemesini yapmasın. Ülkemizin GERÇEK dertlerini sorunlarını makul sınırlar içinde ve mesnetsiz olmayan iddia ve argümanlara dayatmadan dilediği şekilde herkes konuşabilir yazabilir. Ancak ''Siz şöylesiniz ama biz yine de sizin için...'' diye başlayan ve ima eden hiçbir cümlenin bu forumdaki değerli hiçbir üyeye hitap edebileceği bir bitiş şekli olamaz, bu tarz cümleleri forum kitlesi için saygısızlık kabul ederim.

Ben ne 70 yaşındaki ''ararın haaaa'' cıları, ne de o ve onun gibilerin çocuklarını, torunlarını DOĞRULARA ikna etmeye çalışmak istemiyorum artık.

Cumhuriyetin temel değerlerine ve YÜCE TÜRK MİLLETİNİN ONURUNA kendisini adamış bir avuç azınlık kaldık ve GERÇEKTE ne olduğunu bilen insanlar olarak burada kendi meramımızı dilimiz döndüğünce anlatıyoruz.

Yukarıdaki dostlarımın belirttiği üzere kimseye küfür yok, hakaret yok ancak kimsenin bizi aptal yerine koymasına müsaade etmek de yok.

Markalara ve Firmalara karşı nasıl ki ''Meydan boş değil beyler'' mantğı ile hareket ediyorsak, Din İman Namaz Oruç vs vs ile ve ısrarla halen SİZ / BİZ kafasında ''Biz Yine de siszin için'' söylemleri ile oy devşirmeye çalışanlara da ''Meydan Boş Değil Birader'' demek için gayet kibar bir dil kullanıyoruz.

Yazmak istesek cevap veremeyeceğiniz milyon madde yazarız buraya, hani şu THK Uçaklarından başlayıp yurda TAŞDIĞINIZ Suriyeli Pakistanlı Afgan sapıklara varana kadar.

Susuyorsak efendiliğimizden, yanlış anlaşılmasın..

Biz de size saygılarımızı sunuyoruz lakin hayata ve olaylara bakış açımızın farklı ve hatta taban tabana zıt olduğu gayet ortada iken forumun genel huzurunun kaçmaması adına üyeliğinizi ben askıya alıyorum. Gerekli görüşleri sevgili Sota Sota kardeşime aktarırım, sonrasına kendisi karar verir.
 
F Çevrimdışı

felisleo 

Aktif Üye
15 Kas 2021
97
38
Yüzlerce kaçak göçmenin, ülkede hiçbir kaydı olmayan insanın hemen hemen her ilçede fink attığı bir ortamda yerli ve milli sloganını tekelleştiren bu kitleye inanan insanda ciddi manada zeka sorunu vardır.

Sen daha sınırını koruyamıyorsun ne yerlisi ne millisi? Vatandaşlık satacak duruma geldik daha neyi övüyorsunuz?

Bir de övündükleri projelerin %90'ını iktidardan eski, özellikle askeri teknolojiyi över bu tipler mesela Altay projesi, Atak projesi, Fırtına obüsleri, Milgem Projesi vs hepsi iktidardan daha eski projeler. Bunlardan da haberleri yok.
 
A Çevrimdışı

Adem Helvacı 

Süper Üye
17 Şub 2017
24,295
51
A Adem Helvacı,

Abi bence serbest bırakın hesabını. Sonra doğru söyleyeni dokuz köyden kovarlar olur. Söylesin söyleyeceğini bakalım ne diyecek, diyebilecek mi.
Bu forumda iktidar yanlısı görüşten olduğunu bildiğimiz ve çok uzun süredir aramızda olan çok kıymetli dostlarımız var.
Arka planda görüştüklerimiz de var. İlginç bir psikoloji durumu da söz konusu zira yıllardır savundukları değerler ile ilgisi alakası olmayan ve hatta kendilerinin dahi karşı çıktıkları durumlar ile karşı karşıya kalmanın bocalaması içerisinde olduklarını sohbetlerimizden anlıyorum.

Bu vesile ile bir kere daha belirtmek istiyorum ki arkadaşın hesabını askıya alma sebebim siyasi görüşü değil, bu görüş yıllardır bütün topluma yaptığını forumda bize de yapmaya kalkıyor ve buna da dayatma gözü ile bakıyorum benh. Zorla bir fikir empozesi var cümlelerinde.

Biz sizin için
Biz yine de sizin için
Anlayın artık
Namaz Kılan Oruç tutan bizler
vs

ve hatta direkt olarak bir cümlesinden alıntı yapayım

Geç bu milli tartışmasını. Bunu geç de sadede gel. Milli olarak üretilen şey a'dan z'ye tüm parçaları ihtiva etmez. Ortaya sunulan hizmet milli. VE bunu bizden başka yapan yok, yapabilen yok. İşte bu millli.

Yahu bize anlatıyor yerli milli muhabbetini bize :dry

Yani tüm yazı karakterinde BİZ dediği iktidar yanlısı taraf ellerinde tuttukları güç ile öyle bir kibir zehirlenmesine maruz kalmışlar ki, daha önceki mesajlarında gördüğüm ve kendi mesajımda dile getirdiğim biz nankör pisliklerle yine de tenezzül edip muhatap oluyorlarmış havası oluşturuluyor.

Şu yazdığı cümlelerin aynısını 2015 de Donanımhaberde ben yazdım, Yerli Firmalara Düşmanca bakış açısının sebebi nedir diye hodri meydan çektim herkese, Kulakları çınlasın albanez albanez o zamanlar yönetime şikayet etmişti beni ''Bu ne biçim konu?'' diye.

Ve şu yerlilik ve yüzdesel konuların tamamını o yıllarda açıkladım ben.

Arkadaşın yazdığı doğru, yaklaşımı yanlış.

MİLGEM diye tanıtılan geminin monitörleri LG, Hastane bölümünde kullanılan ameliyat masasının hidrolik sistemi Hollandadan getirtiliyor ama projenin adı yerli milli olduğu için Devlet direkt olarak kendisi Hollandadan getirtmiyor, İşte bu aşırı yerli arkadaşlardan birisine şirket kurdurup getirtip ÖZ Hasan LTD ŞTİ den tedarik ettikleri bu sistem ile ürettikleri gemiye de YERLİ GEMİ diyorlar.

Bu geminin mühendisliğinde görev alan bir dostumuzun direkt olarak beyanıdır ki geminin ÇELİK dışında bilinen her şeyi ithal.

Tamam kardeşim biz buna da itiraz etmiyoruz sadece Amerikayı yeniden keşfetmenin anlamı yok, bunu siz bulmadınız, bunu siz yapmadınız, bunu siz akıl etmediniz bu zaten Ülkemizde yıllardır var olan bir şey, sadece sizden öncekiler bu kadar yalandan makyajlayıp pazarlamadılar olay bu.

Vestel televizyonları yanlış hatırlamıyorsam 1984 yılında falan satılıyordu, bu televizyonları YERLİ TV diye satan bu adamlar bu tv nin ahşap kasasını dahi kendileri yapmıyordu.

Bütün Televizyon tamircisi dostlarım bilir ki bu tv ler TX10 TX100 diye geçen İNGİLİZ ŞASE dir.

Sene 1985 diyorum yahu bu yorumları yazanların çoğu portakalda vitamin bile değildi o zamanlar belki de.

Elin İngiliz mühendisliğini Ülkeye getirip YERLİ TV diye sattılar, Yerli olmasının sebebi neydi? Manisada bir montaj bandı kurup, dışarıdan TV olarak komple getirme yerine TÜP KASA ŞASE olarak getirip burada vidalamalarından yola çıkıp YERLİ dediler işte. Ne oldu yani bu fikri de bunlar mı bulmuş şimdi? Bunlar gelmeden evvel Ülkede FİKİR bile yoktu değil mi bakın onu unutmuşum. Hatta Ülkede adı FİKRİ olan kimse dahi yoktu bular gelince isim türettiler.

Bizim derdimiz mevcut iktidar değil ki, bizim derdimiz bizim aklımızla dalga geçen tüm iktidarlar zira 1980 lerin başında KENDİ UÇAĞIMIZI ÜRETİYORUZ yalanını F16 uçakları için de söyşemişti dönemin iktidarı.

Seversiniz sevmezsiniz ayrı konu (Ben sevmem) ancak Muharrem İnce nin güzel bir tespiti var. Adam gayet açık ve net diyor ki ''Yemişim yerlisini millisini kardeşim senin herhangi bir MARKA DEĞERİ OLAN ürünün var mı? ''

Birçok marka ''X milyon adet ürün ihraç ettik'' diye böbürlenirken adet başına kaç dolar kâr ettiklerine baktığınızda yerli nedir milli nedir o zaman gayet iyi anlıyorsunuz. O zaman Muharrem İnce nin ne demek istediğini net anlıyorsunuz. Adam Iphone ÜRETİP bize satıyor kazanıyor 100 usd (Sallıyorum elbette) biz Çamaşır makinesi MONTAJLAYIP onlara satıp kazanıyoruz 10 usd.

Bu mevzu şu meşhur TOGG için de geçerli, dizaynından motorundan likit ekranına kadar ithal olan ürün için YERLİ MİLLİ ARABA deniyor. Desinler abi tamam Marka Değeri olan birşeyimiz olsun biz de gurur duyalım elbette ama bizi aptal yerine koymasınlar.

Düşün bu sadece tek bir satır üzerinden sadece birkaç itirazım, bu düşünceye sahip arkadaşların yazdıklarına biz forumda yıllarca cevap yazdık, sürekli olan şu oldu;

Doğrular ile başa çıkamayınca bir daha foruma gelmediler, biz de yazdıklarımızla kaldık. O halde enerjimizi ve zamanımızı BOŞ YERE neden harcalayım ki?

MEVZULAR bölümündeki siyasi tartışmalara girin bakın, GERÇEK SOMUT VERİLER İLE sorduğumuz hangi soruya cevap verilmiş lütfen inceleyin.

Amalar Fakatlar Dıj Güjler Hötöcüler Faiz lobicileri Ermeniler Rumlar İngilizler Amarigalılar ve en önemlisi işlerine gelmedikçe sürekli terörist ilan ettikleri kesim.

SOMUT diyorum yahu SOMUT, ne sunabilirsin bana?

Amalar Fakatlar Dıj Güjler Hötöcüler Faiz lobicileri Ermeniler Rumlar İngilizler Amarigalılar ve en önemlisi işlerine gelmedikçe sürekli terörist ilan ettikleri kesim.

Yahu kardeşim bak Dıj Güj diyorsun kim bu dıj güj? açıkla savaş ilan edelim hep beraber omuz omuza savaşalım?

Vatan Haini, ararın haaa 155 i.

Kafa bu abi gözünü seveyim bana bu hesapları serbest bırakmamı söylemeyin.

Ben askıya aldım, takdiri Ahmete bıraktım kendisi isterse açar benim açımdan harbiden sorun yok.

Kendi kendime söz vermiştim girmeyeceğim bu konulara diye ama bizim de bir sabrımız var yeter yahu..
 
A Çevrimdışı

aeronics 

Süper Üye
15 Kas 2020
581
44
Bu forumda iktidar yanlısı görüşten olduğunu bildiğimiz ve çok uzun süredir aramızda olan çok kıymetli dostlarımız var.
Arka planda görüştüklerimiz de var. İlginç bir psikoloji durumu da söz konusu zira yıllardır savundukları değerler ile ilgisi alakası olmayan ve hatta kendilerinin dahi karşı çıktıkları durumlar ile karşı karşıya kalmanın bocalaması içerisinde olduklarını sohbetlerimizden anlıyorum.

Bu vesile ile bir kere daha belirtmek istiyorum ki arkadaşın hesabını askıya alma sebebim siyasi görüşü değil, bu görüş yıllardır bütün topluma yaptığını forumda bize de yapmaya kalkıyor ve buna da dayatma gözü ile bakıyorum benh. Zorla bir fikir empozesi var cümlelerinde.

Biz sizin için
Biz yine de sizin için
Anlayın artık
Namaz Kılan Oruç tutan bizler
vs

ve hatta direkt olarak bir cümlesinden alıntı yapayım

Geç bu milli tartışmasını. Bunu geç de sadede gel. Milli olarak üretilen şey a'dan z'ye tüm parçaları ihtiva etmez. Ortaya sunulan hizmet milli. VE bunu bizden başka yapan yok, yapabilen yok. İşte bu millli.

Yahu bize anlatıyor yerli milli muhabbetini bize :dry

Yani tüm yazı karakterinde BİZ dediği iktidar yanlısı taraf ellerinde tuttukları güç ile öyle bir kibir zehirlenmesine maruz kalmışlar ki, daha önceki mesajlarında gördüğüm ve kendi mesajımda dile getirdiğim biz nankör pisliklerle yine de tenezzül edip muhatap oluyorlarmış havası oluşturuluyor.

Şu yazdığı cümlelerin aynısını 2015 de Donanımhaberde ben yazdım, Yerli Firmalara Düşmanca bakış açısının sebebi nedir diye hodri meydan çektim herkese, Kulakları çınlasın albanez albanez o zamanlar yönetime şikayet etmişti beni ''Bu ne biçim konu?'' diye.

Ve şu yerlilik ve yüzdesel konuların tamamını o yıllarda açıkladım ben.

Arkadaşın yazdığı doğru, yaklaşımı yanlış.

MİLGEM diye tanıtılan geminin monitörleri LG, Hastane bölümünde kullanılan ameliyat masasının hidrolik sistemi Hollandadan getirtiliyor ama projenin adı yerli milli olduğu için Devlet direkt olarak kendisi Hollandadan getirtmiyor, İşte bu aşırı yerli arkadaşlardan birisine şirket kurdurup getirtip ÖZ Hasan LTD ŞTİ den tedarik ettikleri bu sistem ile ürettikleri gemiye de YERLİ GEMİ diyorlar.

Bu geminin mühendisliğinde görev alan bir dostumuzun direkt olarak beyanıdır ki geminin ÇELİK dışında bilinen her şeyi ithal.

Tamam kardeşim biz buna da itiraz etmiyoruz sadece Amerikayı yeniden keşfetmenin anlamı yok, bunu siz bulmadınız, bunu siz yapmadınız, bunu siz akıl etmediniz bu zaten Ülkemizde yıllardır var olan bir şey, sadece sizden öncekiler bu kadar yalandan makyajlayıp pazarlamadılar olay bu.

Vestel televizyonları yanlış hatırlamıyorsam 1984 yılında falan satılıyordu, bu televizyonları YERLİ TV diye satan bu adamlar bu tv nin ahşap kasasını dahi kendileri yapmıyordu.

Bütün Televizyon tamircisi dostlarım bilir ki bu tv ler TX10 TX100 diye geçen İNGİLİZ ŞASE dir.

Sene 1985 diyorum yahu bu yorumları yazanların çoğu portakalda vitamin bile değildi o zamanlar belki de.

Elin İngiliz mühendisliğini Ülkeye getirip YERLİ TV diye sattılar, Yerli olmasının sebebi neydi? Manisada bir montaj bandı kurup, dışarıdan TV olarak komple getirme yerine TÜP KASA ŞASE olarak getirip burada vidalamalarından yola çıkıp YERLİ dediler işte. Ne oldu yani bu fikri de bunlar mı bulmuş şimdi? Bunlar gelmeden evvel Ülkede FİKİR bile yoktu değil mi bakın onu unutmuşum. Hatta Ülkede adı FİKRİ olan kimse dahi yoktu bular gelince isim türettiler.

Bizim derdimiz mevcut iktidar değil ki, bizim derdimiz bizim aklımızla dalga geçen tüm iktidarlar zira 1980 lerin başında KENDİ UÇAĞIMIZI ÜRETİYORUZ yalanını F16 uçakları için de söyşemişti dönemin iktidarı.

Seversiniz sevmezsiniz ayrı konu (Ben sevmem) ancak Muharrem İnce nin güzel bir tespiti var. Adam gayet açık ve net diyor ki ''Yemişim yerlisini millisini kardeşim senin herhangi bir MARKA DEĞERİ OLAN ürünün var mı? ''

Birçok marka ''X milyon adet ürün ihraç ettik'' diye böbürlenirken adet başına kaç dolar kâr ettiklerine baktığınızda yerli nedir milli nedir o zaman gayet iyi anlıyorsunuz. O zaman Muharrem İnce nin ne demek istediğini net anlıyorsunuz. Adam Iphone ÜRETİP bize satıyor kazanıyor 100 usd (Sallıyorum elbette) biz Çamaşır makinesi MONTAJLAYIP onlara satıp kazanıyoruz 10 usd.

Bu mevzu şu meşhur TOGG için de geçerli, dizaynından motorundan likit ekranına kadar ithal olan ürün için YERLİ MİLLİ ARABA deniyor. Desinler abi tamam Marka Değeri olan birşeyimiz olsun biz de gurur duyalım elbette ama bizi aptal yerine koymasınlar.

Düşün bu sadece tek bir satır üzerinden sadece birkaç itirazım, bu düşünceye sahip arkadaşların yazdıklarına biz forumda yıllarca cevap yazdık, sürekli olan şu oldu;

Doğrular ile başa çıkamayınca bir daha foruma gelmediler, biz de yazdıklarımızla kaldık. O halde enerjimizi ve zamanımızı BOŞ YERE neden harcalayım ki?

MEVZULAR bölümündeki siyasi tartışmalara girin bakın, GERÇEK SOMUT VERİLER İLE sorduğumuz hangi soruya cevap verilmiş lütfen inceleyin.

Amalar Fakatlar Dıj Güjler Hötöcüler Faiz lobicileri Ermeniler Rumlar İngilizler Amarigalılar ve en önemlisi işlerine gelmedikçe sürekli terörist ilan ettikleri kesim.

SOMUT diyorum yahu SOMUT, ne sunabilirsin bana?

Amalar Fakatlar Dıj Güjler Hötöcüler Faiz lobicileri Ermeniler Rumlar İngilizler Amarigalılar ve en önemlisi işlerine gelmedikçe sürekli terörist ilan ettikleri kesim.

Yahu kardeşim bak Dıj Güj diyorsun kim bu dıj güj? açıkla savaş ilan edelim hep beraber omuz omuza savaşalım?

Vatan Haini, ararın haaa 155 i.

Kafa bu abi gözünü seveyim bana bu hesapları serbest bırakmamı söylemeyin.

Ben askıya aldım, takdiri Ahmete bıraktım kendisi isterse açar benim açımdan harbiden sorun yok.

Kendi kendime söz vermiştim girmeyeceğim bu konulara diye ama bizim de bir sabrımız var yeter yahu..
Bu arada şu F16 ile ilgili bir bilgi de ben vereyim.
Yerli ve milli F16 artık Amerika'da da üretilmeyecek. Eğer Hindistan F21 (F16 Block70'in Hindistan için yeni adı) almayı kabul ederse Amerika'daki tüm üretim bantları Hindistan'a kaydırılacak ve global tedarikçi Hindistan olacak.
 
A Çevrimdışı

Adem Helvacı 

Süper Üye
17 Şub 2017
24,295
51
Bu arada şu F16 ile ilgili bir bilgi de ben vereyim.
Yerli ve milli F16 artık Amerika'da da üretilmeyecek. Eğer Hindistan F21 (F16 Block70'in Hindistan için yeni adı) almayı kabul ederse Amerika'daki tüm üretim bantları Hindistan'a kaydırılacak ve global tedarikçi Hindistan olacak.
Hocam zaten benim nazarımda konu şu.

Hiç kimsenin yapmadığını yapıp, fikir babası olup bunu isterse Marsta ürettirsin o benim için Yerli Milli olur kabulümdür.

Fikir İtalya'dan, Motor Hollanda'dan, Elektronik donanım Çin'den, X Avusturya'dan, Y Almanya'dan ama adı Türk olup Türkiyede montajlanınca o yerli Milli olmuyor işte. (Kişisel fikrim)

Mesela şu İHA konusunda ilk çalışmaları herkes zannediyor ki Milli Damat yaptı, Yahu 1987 Yılında İzmir Çiğli Sanayide Denizaltı yapan Hepsi Asker Kökenli arkadaşları vardı babamın. Bugün sosyal mecrada araştırma yapın, İHA ile ilgili karşınıza çıkan tüm kaynaklar belli bir yeri işaret ediyor ki herkes biliyor neresi olduğunu.

Halbuki çok uzun yıllar evvel hem de alanı olmamasına rağmen Vestel bu konuda KARAYEL ile çok ciddi girişimlerde bulunmuş ve Vestel KARAYEL İHA Sistemi, NATO'nun 'Sivil Hava Sahasında Uçuşa Elverişlilik' Standardı olan STANAG-4671'e göre tasarlanıp, üretilmiş ilk ve tek Taktik İnsansız Hava Aracı statüsünü almıştır.

Ben demiyorum ki Bayraktarlar tüü kaka, asla konu o değil lakin Devletin tüm olanakları maddi manevi sunulmuş bu oluşumun daha ne yapması beklenirdi ki?
 
A Çevrimdışı

aeronics 

Süper Üye
15 Kas 2020
581
44
Hocam zaten benim nazarımda konu şu.

Hiç kimsenin yapmadığını yapıp, fikir babası olup bunu isterse Marsta ürettirsin o benim için Yerli Milli olur kabulümdür.

Fikir İtalya'dan, Motor Hollanda'dan, Elektronik donanım Çin'den, X Avusturya'dan, Y Almanya'dan ama adı Türk olup Türkiyede montajlanınca o yerli Milli olmuyor işte. (Kişisel fikrim)

Mesela şu İHA konusunda ilk çalışmaları herkes zannediyor ki Milli Damat yaptı, Yahu 1987 Yılında İzmir Çiğli Sanayide Denizaltı yapan Hepsi Asker Kökenli arkadaşları vardı babamın. Bugün sosyal mecrada araştırma yapın, İHA ile ilgili karşınıza çıkan tüm kaynaklar belli bir yeri işaret ediyor ki herkes biliyor neresi olduğunu.

Halbuki çok uzun yıllar evvel hem de alanı olmamasına rağmen Vestel bu konuda KARAYEL ile çok ciddi girişimlerde bulunmuş ve Vestel KARAYEL İHA Sistemi, NATO'nun 'Sivil Hava Sahasında Uçuşa Elverişlilik' Standardı olan STANAG-4671'e göre tasarlanıp, üretilmiş ilk ve tek Taktik İnsansız Hava Aracı statüsünü almıştır.

Ben demiyorum ki Bayraktarlar tüü kaka, asla konu o değil lakin Devletin tüm olanakları maddi manevi sunulmuş bu oluşumun daha ne yapması beklenirdi ki?
Bu konuda hemfikiriz zaten Adem Hocam.
Benim içinde parçaların nerede üretildiği hiç önemli değil. Önemli olan katma değerli iş yapabilmektir. Zaten bu yapılan işte (araba olur, uçak olur, televizyon olur, artık ne olursa) katma değer oranı ne kadar yüksek ise getirisi de o kadar fazla olur. Bu konuda hep Microsoft'u örnek gösteririm. Adam 16gr plastik verip (artık onu da vermiyor) 200$ para alıyor bir Windows lisansı için. Katma değer işte budur.

Eski işimden dolayı birçok askeri teknoloji üreten firmalarla çalıştım. İçlerinde dışarıdan alıp kopyalayan da vardı, kendinden birşeyler katıp geliştiren de vardı. Sıfırdan kendisi geliştiren de vardı. İşin ilginç yanı sıfırdan geliştirenlerin ürünleri dünya çapında ses getiren ürünlerken diğerleri daha silik kaldılar ki bunların birçoğu da devlet tarafından desteklenen kurumlardı.
 

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar

Geri
Üst Alt