Sosyal medya fenomeni Dilan Koç’un şikayet dilekçesi ortaya çıktı

Adem Helvacı' Alıntı:

Uzun zamandır bu kadar uzun yazdığını görmemiştim, satır satır iki kere okudum ellerine sağlık ?


Yalnız hesabı bir yerde tutturamadım

Hayır yok hocam, ilk başta yazdığım gibi geçerli olan son dine, kitaba, peygambere iman edilmedikçe cennete gitme ihtimalleri "bilinenler doğrultusunda" yoktur, bunun takdiri yine de Yaradanındır

Şimdi hocam sene Milattan önce 1000. Hz Davut Peygambere Zebur indi (Karıştırmıyorumdur inşallah) . Allah tarafından indi ve Allah'ın emirlerini içeriyordu. Bana iman edin ibadet edin diyordu veya Tevrat için de Hz Musa'ya aynı şeyler söylendi, Hz İsa için de durum aynı.

Netice itibari ile hepsi aynı yaratıcıdan inen temel olarak aynı emirleri içeren kitaplardı bunlar.

Siz diyorsunuz ki son kitap ve peygambere iman etmeyen kim varsa cennete giremez.

Hocam adam Kurandan 1000 yıl önce ölmüş gitmiş, Yine Allah'ın emirlerine ancak Zebur kitabına göre inanarak, riayet ederek ölmüş.

Şimdi bu adam cennete giremeyecek mi? fikrinden hareketle yazmıştım o satırları.

Aynı zamanda dinler tarihinden önce başlayan bir insanlık tarihi olduğu gerçeği de yadsınamaz sanırım.

Genişletmek için tıkla ...

İslam, son din kitabı da peygamberi de son kitap peygamber olduğu için öncesinden hiç kimse sorumlu değil. Yaşadığı dönemdeki var olan din ne ise (atıyorum, musevilik) o dönemin insanları o dinin yasak ve emirlerine göre sürdüğü hayatın mükafatını veya cezasını görecektir.

Diye yazmıştım , takıldığın yeri...

* * *

Nasıl ki, lcd/akıllı TV'yi tüplü tv ile aynı kefeye koyamıyorsak, İslamiyet öncesi yaşayanları da İslam hükümlerine göre değerlendirmek mümkün değildir.

Yaradan, tabiri caizse diyor ki... Tüplü tv dönemi bitti bundan sonra kıyamete kadar akıllı TV'ler var artık, ayağınızı buna göre denk alın diyor... (teşbihte hata olmazmış) ?

Adem Helvacı' Alıntı:

Uzun zamandır bu kadar uzun yazdığını görmemiştim, satır satır iki kere okudum ellerine sağlık ?


Yalnız hesabı bir yerde tutturamadım

Hayır yok hocam, ilk başta yazdığım gibi geçerli olan son dine, kitaba, peygambere iman edilmedikçe cennete gitme ihtimalleri "bilinenler doğrultusunda" yoktur, bunun takdiri yine de Yaradanındır

Şimdi hocam sene Milattan önce 1000. Hz Davut Peygambere Zebur indi (Karıştırmıyorumdur inşallah) . Allah tarafından indi ve Allah'ın emirlerini içeriyordu. Bana iman edin ibadet edin diyordu veya Tevrat için de Hz Musa'ya aynı şeyler söylendi, Hz İsa için de durum aynı.

Netice itibari ile hepsi aynı yaratıcıdan inen temel olarak aynı emirleri içeren kitaplardı bunlar.

Siz diyorsunuz ki son kitap ve peygambere iman etmeyen kim varsa cennete giremez.

Hocam adam Kurandan 1000 yıl önce ölmüş gitmiş, Yine Allah'ın emirlerine ancak Zebur kitabına göre inanarak, riayet ederek ölmüş.

Şimdi bu adam cennete giremeyecek mi? fikrinden hareketle yazmıştım o satırları.

Aynı zamanda dinler tarihinden önce başlayan bir insanlık tarihi olduğu gerçeği de yadsınamaz sanırım.

Genişletmek için tıkla ...

Aslında ben daha benzerini güncel şekli ile merak ediyorum,çok geçmişe gitmeyelim, 2021 yılına gelelim, ilim veya bilgi sahibi arkadaşlar aydınlatırsa sevinirim. Adamın elinde mızrak malum bölgesinde yaprak olan elektrik ve suyun gitmediği kabileler yiyecek yemeği zor buluyorlar. Bu köyde doğan sabi için onun son din olan doğru yolu bulmasını nasıl bekleyebiliriz? Bu insanları bu şekilde yaşamaya mahkum eden sistem değilmidir suçlu olan? Bu insanlar iyi insansa eğer neden cennete giremiyorlar?

Puzik' Alıntı:

Aslında ben daha benzerini güncel şekli ile merak ediyorum,çok geçmişe gitmeyelim, 2021 yılına gelelim, ilim veya bilgi sahibi arkadaşlar aydınlatırsa sevinirim. Adamın elinde mızrak malum bölgesinde yaprak olan elektrik ve suyun gitmediği kabileler yiyecek yemeği zor buluyorlar. Bu köyde doğan sabi için onun son din olan doğru yolu bulmasını nasıl bekleyebiliriz? Bu insanları bu şekilde yaşamaya mahkum eden sistem değilmidir suçlu olan? Bu insanlar iyi insansa eğer neden cennete giremiyorlar?

Genişletmek için tıkla ...

Yaradılış itibariyle, her insan ıssız bir adada yetişmiş olsa bile, Yaradanı bulabilecek donanımdadır... Yeter ki, aramasını bilsin... Ne demişler "arayan bulur, mevlasını da belasını da" burada bulunacak şeyin mahiyeti niyet ile ilgilidir... Kul, neyi istiyorsa, niyeti ne ise Allah o yönde yardım eder...

Kader de, niyete bağlıdır.

İyi insan neden cennete gidemeyebilir?? Çok iyi bir müzisyen, eserini icra etmediği sürece iyi olduğu gerçeği ortaya çıkmayacağı için.

Çok iyi tamirci, aracı tamir etmezse iyiliği bir şey ifade etmez.

Domestos' Alıntı:

Yaradılış itibariyle, her insan ıssız bir adada yetişmiş olsa bile, Yaradanı bulabilecek donanımdadır... Yeter ki, aramasını bilsin... Ne demişler "arayan bulur, mevlasını da belasını da" burada bulunacak şeyin mahiyeti niyet ile ilgilidir... Kul, neyi istiyorsa, niyeti ne ise Allah o yönde yardım eder...

Kader de, niyete bağlıdır.

İyi insan neden cennete gidemeyebilir?? Çok iyi bir müzisyen, eserini icra etmediği sürece iyi olduğu gerçeği ortaya çıkmayacağı için.

Çok iyi tamirci, aracı tamir etmezse iyiliği bir şey ifade etmez.

Genişletmek için tıkla ...

Hocam yanlız verdiğim örnekteki adamın derdi hayatta kalabilmek. Bir damla su bir parça gıda bulmak için çabası. Bu insan zaten gerekli besinleri almadığı için ya çok küçük yaşta ölüyor yada eksik olarak doğduğu için bizim gibi irdeleyip tanrı arayışına giremiyor. Çok görüşümüz ortak olsada aldığım cevap tatmin edici olmadı kusura bakmayın. Kitabı eleştirmiyorum ama mantığını anlayamadım.

Puzik' Alıntı:

Hocam yanlız verdiğim örnekteki adamın derdi hayatta kalabilmek. Bir damla su bir parça gıda bulmak için çabası. Bu insan zaten gerekli besinleri almadığı için ya çok küçük yaşta ölüyor yada eksik olarak doğduğu için bizim gibi irdeleyip tanrı arayışına giremiyor. Çok görüşümüz ortak olsada aldığım cevap tatmin edici olmadı kusura bakmayın. Kitabı eleştirmiyorum ama mantığını anlayamadım.

Genişletmek için tıkla ...

Tanrı arayışına giremiyorsa, doğal olarak da bulamıyor... ? iman, manevi bir olgudur, fiziksel şartlarla hiç bir şekilde bağlantısı yoktur...

Kusura bakacak konumda değilim. Her insan, her şeyi istenildiği şekliyle algılayacak değil ki.

Puzik' Alıntı:

Hocam yanlız verdiğim örnekteki adamın derdi hayatta kalabilmek. Bir damla su bir parça gıda bulmak için çabası. Bu insan zaten gerekli besinleri almadığı için ya çok küçük yaşta ölüyor yada eksik olarak doğduğu için bizim gibi irdeleyip tanrı arayışına giremiyor. Çok görüşümüz ortak olsada aldığım cevap tatmin edici olmadı kusura bakmayın. Kitabı eleştirmiyorum ama mantığını anlayamadım.

Genişletmek için tıkla ...

Ben bu gibi durumlarda Hz Ademden sonraki bilinmeyen zamanlara gidip tenel insan içgüdüsü olan hayatta kalmak kavramını düşünüyorum.

Düşünsenize, ilim yok, bilim yok, teknoloji yok, Bir tane zehirli kurbağaya bassan ölüp gittiğin, aslan kaplan çakal çiyan yılan vs aklına ne gelse seni öldürecek zibilyon tane faktör var.

Yanardağ patlar, fırtına çıkar, yıldırım düşer, gök gürler vs

İnsanoğlu bu, bana göre her canlıda olduğu gibi temel ilk güdüleri tapınmak değil, aç karnını doyurmak, hayatta kalmak ve çiftleşmek olur diye düşünüyorum.

Yine insanoğlunun bilmediğinden hep korkmuş olduğu gerçeğinden hareket ile dinlerin henüz olmadığı ve bir bilgi de olmadığına göre Gök gürleyince ''göklerin yaratıcısı kızdı'', sel basınca ''suların tanrısı kızdı'', yanardağ patlayınca ''Toprak tanrısı bizi cezalandırdı '' diye düşünmüştür herhalde diye düşünüyorum.

O nedenle yazmıştım ''Bilinmeyenler varken yaratılmış insanoğlundan neyin hesabı sorulacak?'' diye.

Mesela ben böyle bir dini sohbet konusunda ''Hz Adem dünyaya geldiğinde neyin yenip neyin yenmeyeceğini, nereye işenip nereye ...çılacağını, nasıl temizlenileceğini, nasıl çiftleşileceğini nereden biliyordu? Mesela dünyanın hangi coğrafyasında hangi iklimde dünyaya gelmiştir? Havva nasıl doğrum yapmış ve o çocuk hangi koşullarda neye göre yetiştirilmiştir. Daha da enteresanı ise Haz Adem ile Havva dan doğan bir çocuk, sonra bir çocuk, sonra bir çocuk sonra bir çocuk derken bir insan hayatı boyunca kaç çocuk doğurabilirse o kadar çocuk doğurdu bitti.

Sonrası?

Nasıl geliştik, nasıl çoğaldık, dünyanın tüm coğrafyalarına sadece bir Adem ve bir Havva'dan sarı siyah beyaz gri kızıl olarak nasıl çoğaldık ve tüm bu diller nasıl gelişti ?

O sohbetteki kardeşim bana ''Abi Hz Adem'e tüm o bilgiler otomatik olarak yüklü geldi zaten dünyaya'' dedi. (Şaka yapmıyorum gayet ciddi bir cevaptı bu)

Peki abi tüm bu bilgiler sonraki insanlara Adem tarafından mı aktarıldı?

Ademin anlattıklarını toplam kaç aile ferdi dinledi ve ne kadarını doğru anladı?

Dünyada merak edilebilecek zibilyon tane soru varken (Mesela şu ot yenir mi?, Bu hayvan eti kesilir mi? gibi) Adem bunların tamamını nasıl biliyordu?

Üstte başta kıyafet yok, elde teknolji yok, üşüttüklerinde ne yaptılar.?

Bildiğim kadarı ile o zaman ateş de yok zira

Tevrat Zebur İncil sürekli olarak İÇERİĞİ DEĞİŞTİ ORİJİNALİ BOZULDU diye yok hükmünde sayıldı fakat Hz Adem'in anlattıklarının ne kadarı diğer nesile doğru geçti bunu da bilmiyoruz.

Ayrıca ''Abi hepsi yüklü geldi'' mantığına göre dönemin teknolojik koşullarına göre mi yüklü gelmişti yoksa yüzyıllar sonrası için de geçerli bilgiler var mıydı? Mesela petrol yapımı vs

Veyahut Allahu teala olası ömrünü bildiği için döneme uygun temel bilgileri verip mi bıraktı?

Temel olarak aslında insan denen yaratılmış, Hayvanın eğitim almış hali gibi zira bakıyorum hakikaten eğitilmemiş insanların zaten hayvandan farkları yok davranış temellerine göre.

Yani bebeklikten itibaren çocuğu ne kadar İNSAN yetiştirebiliyorsan o kadar insan oluyor galiba. Yoksa oluruna bırakınca ortaya çıkan sonuçları hepimiz çevremizde yüzlerce binlerce kere görmüşüzdür.

İşte tüm bu nedenlerle ben bu cehennemle cezalandırılma kısmını adil bulmuyorum ister istemez. Elde bir mızrak, ortada dımdızlak. Ne için yaratıldı?

Adem Helvacı' Alıntı:

Ben bu gibi durumlarda Hz Ademden sonraki bilinmeyen zamanlara gidip tenel insan içgüdüsü olan hayatta kalmak kavramını düşünüyorum.

Düşünsenize, ilim yok, bilim yok, teknoloji yok, Bir tane zehirli kurbağaya bassan ölüp gittiğin, aslan kaplan çakal çiyan yılan vs aklına ne gelse seni öldürecek zibilyon tane faktör var.

Yanardağ patlar, fırtına çıkar, yıldırım düşer, gök gürler vs

İnsanoğlu bu, bana göre her canlıda olduğu gibi temel ilk güdüleri tapınmak değil, aç karnını doyurmak, hayatta kalmak ve çiftleşmek olur diye düşünüyorum.

Yine insanoğlunun bilmediğinden hep korkmuş olduğu gerçeğinden hareket ile dinlerin henüz olmadığı ve bir bilgi de olmadığına göre Gök gürleyince ''göklerin yaratıcısı kızdı'', sel basınca ''suların tanrısı kızdı'', yanardağ patlayınca ''Toprak tanrısı bizi cezalandırdı '' diye düşünmüştür herhalde diye düşünüyorum.

O nedenle yazmıştım ''Bilinmeyenler varken yaratılmış insanoğlundan neyin hesabı sorulacak?'' diye.

Mesela ben böyle bir dini sohbet konusunda ''Hz Adem dünyaya geldiğinde neyin yenip neyin yenmeyeceğini, nereye işenip nereye ...çılacağını, nasıl temizlenileceğini, nasıl çiftleşileceğini nereden biliyordu? Mesela dünyanın hangi coğrafyasında hangi iklimde dünyaya gelmiştir? Havva nasıl doğrum yapmış ve o çocuk hangi koşullarda neye göre yetiştirilmiştir. Daha da enteresanı ise Haz Adem ile Havva dan doğan bir çocuk, sonra bir çocuk, sonra bir çocuk sonra bir çocuk derken bir insan hayatı boyunca kaç çocuk doğurabilirse o kadar çocuk doğurdu bitti.

Sonrası?

Nasıl geliştik, nasıl çoğaldık, dünyanın tüm coğrafyalarına sadece bir Adem ve bir Havva'dan sarı siyah beyaz gri kızıl olarak nasıl çoğaldık ve tüm bu diller nasıl gelişti ?

O sohbetteki kardeşim bana ''Abi Hz Adem'e tüm o bilgiler otomatik olarak yüklü geldi zaten dünyaya'' dedi. (Şaka yapmıyorum gayet ciddi bir cevaptı bu)

Peki abi tüm bu bilgiler sonraki insanlara Adem tarafından mı aktarıldı?

Ademin anlattıklarını toplam kaç aile ferdi dinledi ve ne kadarını doğru anladı?

Dünyada merak edilebilecek zibilyon tane soru varken (Mesela şu ot yenir mi?, Bu hayvan eti kesilir mi? gibi) Adem bunların tamamını nasıl biliyordu?

Üstte başta kıyafet yok, elde teknolji yok, üşüttüklerinde ne yaptılar.?

Bildiğim kadarı ile o zaman ateş de yok zira

Tevrat Zebur İncil sürekli olarak İÇERİĞİ DEĞİŞTİ ORİJİNALİ BOZULDU diye yok hükmünde sayıldı fakat Hz Adem'in anlattıklarının ne kadarı diğer nesile doğru geçti bunu da bilmiyoruz.

Ayrıca ''Abi hepsi yüklü geldi'' mantığına göre dönemin teknolojik koşullarına göre mi yüklü gelmişti yoksa yüzyıllar sonrası için de geçerli bilgiler var mıydı? Mesela petrol yapımı vs

Veyahut Allahu teala olası ömrünü bildiği için döneme uygun temel bilgileri verip mi bıraktı?

Temel olarak aslında insan denen yaratılmış, Hayvanın eğitim almış hali gibi zira bakıyorum hakikaten eğitilmemiş insanların zaten hayvandan farkları yok davranış temellerine göre.

Yani bebeklikten itibaren çocuğu ne kadar İNSAN yetiştirebiliyorsan o kadar insan oluyor galiba. Yoksa oluruna bırakınca ortaya çıkan sonuçları hepimiz çevremizde yüzlerce binlerce kere görmüşüzdür.

İşte tüm bu nedenlerle ben bu cehennemle cezalandırılma kısmını adil bulmuyorum ister istemez. Elde bir mızrak, ortada dımdızlak. Ne için yaratıldı?

Genişletmek için tıkla ...

Aynı fikirdeyim hocam. Bu sorular hep aklımda ama maalesef kendimce açıklayıcı bir cevap bulamadım. Bizler iyi insan olursak dünya yaşanılacak cennet gibi olur. İnanç kısmı kişi ile Allah arasındadır.

Puzik' Alıntı:

Aynı fikirdeyim hocam. Bu sorular hep aklımda ama maalesef kendimce açıklayıcı bir cevap bulamadım. Bizler iyi insan olursak dünya yaşanılacak cennet gibi olur. İnanç kısmı kişi ile Allah arasındadır.

Genişletmek için tıkla ...

Daha yazılacak çok şey var da, sonra biz marjinal münafık oluyoruz o yüzden gereksiz yazıp da kimseyi üzmeyelim ?

Allah, yarattığı her şeyin ihtiyacını karşılayacak kudrettedir. Bunun temeli iman etmektir... İnanırsan her şey mümkün, değilse zaten sorun yok hocam.

Bir fil 80 kilo ot ile doyuyor, serçe bir buğday tanesi ile... Sabah aç uyanıp akşam tok yatıyorlar...

Gibi.

En nihayetinde muhabbet
"leküm diniküm veliyedin" e varıyor... Kalp kırmaya, üzmeye üzülmeye gerek yok. Çünkü, Her şeyin en hayırlısını, en iyisini bilen O'dur...

Adem Helvacı' Alıntı:

Daha yazılacak çok şey var da, sonra biz marjinal münafık oluyoruz o yüzden gereksiz yazıp da kimseyi üzmeyelim ?

Genişletmek için tıkla ...

Sor hocam sor, bilmemek değil öğrenmemek ayıp olan. Sorularının cevabı olan nasibini aramaktan geri durma.
Videoda bir halife bile daha gerilere en başa gidip nelerin cevabını arıyor, hafızasını tazeliyor.

Alperentoy' Alıntı:

Sor hocam sor, bilmemek değil öğrenmemek ayıp olan. Sorularının cevabı olan nasibini aramaktan geri durma.
Videoda bir halife bile daha gerilere en başa gidip nelerin cevabını arıyor, hafızasını tazeliyor.

Genişletmek için tıkla ...

Konuyla ilgili değil ama videodaki ortamı görünce, o dönemde de, tarikatların bir birini boğacak kadar düşmanlık içinde olduğunu yazmadan geçemedim, tıpkı bu gün olduğu gibi... Padişahın meylettiği (isim vermiyorum) tarikatın rakibi olan tarikat, düşmanlık boyutunu bombalama ve iftiraya kadar götürmüştür.

Dizilerde, İngiliz elçisini tokatladığını gösterip, İngilizlere Kıbrıs'ı emanet edenin aynı kişi olduğu gerçeğini gösteremeyen zihniyet utanır mı?

Mümkün değil...

Domestos' Alıntı:

Konuyla ilgili değil ama videodaki ortamı görünce, o dönemde de, tarikatların bir birini boğacak kadar düşmanlık içinde olduğunu yazmadan geçemedim, tıpkı bu gün olduğu gibi... Padişahın meylettiği (isim vermiyorum) tarikatın rakibi olan tarikat, düşmanlık boyutunu bombalama ve iftiraya kadar götürmüştür.

Dizilerde, İngiliz elçisini tokatladığını gösterip, İngilizlere Kıbrıs'ı emanet edenin aynı kişi olduğu gerçeğini gösteremeyen zihniyet utanır mı?

Mümkün değil...

Genişletmek için tıkla ...

Gelecek üzerimizde herzamankinden çok tazzik yaparken geçmişe takılı dizilerin çekilmesi bile anlamsız duruyor aslında. ben sadece konumuzla ilgili sorular ve cevaplara takılı olarak örnekledim yoksa bu tip dizilerin zamanı bu gün değil aslında, önümüzde içine tıkılmaya çalışıldığımız kümes benzeri dijital dünya kuruluyorken hele hiç olmamalı.

Bir maçı oynandıktan sonra herkes kendince işine geldiğince yorumlar, ancak maç oynanırken sorumluluğu bihakkın alabilecek trio olmak zordur.

Alperentoy' Alıntı:

Gelecek üzerimizde herzamankinden çok tazzik yaparken geçmişe takılı dizilerin çekilmesi bile anlamsız duruyor aslında. ben sadece konumuzla ilgili sorular ve cevaplara takılı olarak örnekledim yoksa bu tip dizilerin zamanı bu gün değil aslında, önümüzde içine tıkılmaya çalışıldığımız kümes benzeri dijital dünya kuruluyorken hele hiç olmamalı.

Bir maçı oynandıktan sonra herkes kendince işine geldiğince yorumlar, ancak maç oynanırken sorumluluğu bihakkın alabilecek trio olmak zordur.

Genişletmek için tıkla ...

Diziler, bizim gibi toplumları (Okumayan, araştırmayan, sorgulayıp, gerçeği bulamayan, verileni doğru kabul eden) güdülemenin en kolay yoludur...

Sokağa çıkın ve dizi kahramanı padişah dönemindeki gerçekleri konuşun, toplum linç etmeye kalkar... Ya da, size en basitinden "hayın bu" der...

Neyse, zaten ümidi kestiğim bu toplum için tarihi gerçekleri yazarak, gereksiz münakaşaya da gerek yok...

Veladdalin amin ?