Dükkan önüne duba koyarak park yasağı ilan etmek

Müşteki · 8 Tem 2022

Konuyu hortlatıyorum beni bağışlayın ama ben tutumunuzu doğru bulmuyorum Kıymetli

Ömer Çolak Bey. Dükkan adresini imlemeniz Tavsiye Forumu'nu zor duruma sokabilir. Muhatapları yıldızlayarak belirtmek daha güzel bir usul olarak değerlendirebilir.

Bu gibi durumlarda usul, "Beni mazur görün arabayı bir müddet bırakmam gerek, bir mahsuru olur mu?" şeklinde bir "diyalogla" ricanın iletilmesi olmalıdır. Ki medeni bir insan böylesi bir talebe kayıtsız kalamaz, olumsuz yanıt vermez. Fakat bu yapılmadan bir şekilde emtianın yerini değiştirmek münakaşa yolunu takip etmek "bence" iyi bir yöntem değil.

Tapu'dan baktım -doğru yere bakabildiysem- şahsi ev parseli. Çizgileri net incelemedim ama dükkanın önü de parsele dahil olabilir.

Ben esnaf değilim, dükkanım yok ama empati kurabiliyorum. Dükkan önü araçlarla çevrildiği zaman müşteriye kazanca mani oluyor. Ayrıca yerel yönetimlerin çoğunun imar planı uygulamalarının da vatandaş aleyhine olduğunu düşünüyorum. Adamın/kadının parselinin içinden yol geçiriyor, sınırını küçültüyor, kaldırıma sayıyor vesaire. Park yapılmasını istemediği alan özel mülk sınırları içinde olabilir.

Hulasası hassas konular. Elbette kimse kamuya ait bir alanı kendisine mâl etme hakkını kendinde bulmamalı. Fakat çözüm her zaman diyalogdadır diye düşünüyorum.

Mutlu bayramlar dilerim.

Ömer Çolak · 8 Tem 2022

Müşteki' Alıntı:
Konuyu hortlatıyorum beni bağışlayın ama ben tutumunuzu doğru bulmuyorum Kıymetli Ömer Çolak Bey. Dükkan adresini imlemeniz Tavsiye Forumu'nu zor duruma sokabilir. Muhatapları yıldızlayarak belirtmek daha güzel bir usul olarak değerlendirebilir.

Bu gibi durumlarda usul, "Beni mazur görün arabayı bir müddet bırakmam gerek, bir mahsuru olur mu?" şeklinde bir "diyalogla" ricanın iletilmesi olmalıdır. Ki medeni bir insan böylesi bir talebe kayıtsız kalamaz, olumsuz yanıt vermez. Fakat bu yapılmadan bir şekilde emtianın yerini değiştirmek münakaşa yolunu takip etmek "bence" iyi bir yöntem değil.

Tapu'dan baktım -doğru yere bakabildiysem- şahsi ev parseli. Çizgileri net incelemedim ama dükkanın önü de parsele dahil olabilir.

Ben esnaf değilim, dükkanım yok ama empati kurabiliyorum. Dükkan önü araçlarla çevrildiği zaman müşteriye kazanca mani oluyor. Ayrıca yerel yönetimlerin çoğunun imar planı uygulamalarının da vatandaş aleyhine olduğunu düşünüyorum. Adamın/kadının parselinin içinden yol geçiriyor, sınırını küçültüyor, kaldırıma sayıyor vesaire. Park yapılmasını istemediği alan özel mülk sınırları içinde olabilir.

Hulasası hassas konular. Elbette kimse kamuya ait bir alanı kendisine mâl etme hakkını kendinde bulmamalı. Fakat çözüm her zaman diyalogdadır diye düşünüyorum.

Mutlu bayramlar dilerim.

Öncelikle iyi bayramlar. Değerli görüşleriniz için teşekkür ederim.

Kendisi artık oraya taş koymuyor ve önüne sadece salı pazarı kurulduğunda araç park ediliyor. Yani belli ki orası ona değil bizlere ait. Gerekli cezayı veya uyarıyı aldığı ve uyguladığı aşikar.

Konuda da belirttiğim üzere ben taşların yerini değiştirmeden park ettim. Bunun için bir izin almam gerekmediğini düşünüyorum. Konunun buralara gelmesinin sebebi şahsın kendi tutumuydu. Umarım konunun tamamını okumuşsunuzdur. Orada da belirttiğim üzere ben yasal hakkımı sonuna kadar savunma hevesinde biri değilim.

Dükkanın konumunu açıkça belirtmemin forum için oluşturacağı herhangi bir yaptırım riski olmadığını biliyorum. Mesleğim olmadığından tam maddesini yasasını söyleyemeyeceğim fakat işim gereği forumların içerik kontrollerini rutinde ne seviyede ve talep geldiğinde ne seviyede sağlamaları gerektiğini biliyorum.

Usulen hatalarım olabilir fakat ortada bir ifşa suçu yok ve o esnafın kendi tutumuna karşılık verdiğim tepkiyi kesinlikle yanlış bulmuyorum. Oraya araç parkedilmesini engelleyebileceği bir çok yasal durum varken parselinde ne park alanı açmış, ne depo girişi koymuş, ne de bu yaptığı için herhangi bir izin almış.

Kaldı ki oradaki tek esnaf da kendisi değil. Herkes onun gibi yasaları işine geldiği kadarıyla dinlerse yandık zaten.

Kendi varlığından kırpıp park yeri açmamışsa “dükkanımın önüne araç parkedince işim azalıyor” gibi bir bahane sunmaya hakkı yok. Yine konuda da belirttiğim gibi bunu o benden “rica edebilir”. Ben bir vatandaş olarak bana verilmiş hakkı kullanmak için birilerinden izin almak zorunda değilim.

Tekrar görüşleriniz için teşekkür ederim ancak yazınızın başlarında da kullandığınız medeni insan sıfatı bu şahıs için geçerli olmadığından bu olay yaşandı ve hak yerini buldu. Kendisi medeni bir insan olsa benim eşim yanımdayken polemiği başlatmaz ve devamında da beni tehdit etme gafletinde bulunmazdı. Ben çıktıktan sonra taşlarını daha sık yerleştirirdi ve diğer haftalar yer görmeyince park etmezdim. O da yasaları keyfine göre çiğnemeye devam ederdi “medeni” bir insan olarak.

Ayrıca eklemek isterim;

İmar planı değişikliklerinde bizim de 2 farklı arsamızdan yol geçti. Birinin yol terki için bize bedel (parselin o dönemki toplam satış değerinin bir tık üzerinde) ödendi çünkü arsa ikiye bölünmüştü ve bu arsalar imara açılamayacak (3-5 metre yoldan uzak yapılaşma kuralları falan nedeniyle) kadar küçülmüştü (tarla olarak geçtikleri halde). Diğer arsamız ise imara açıldı ve bir bedel ödenmedi. Ancak değeri hatrı sayılır seviyede arttı küçüldüğü halde.

İmarda arsasından pay kaybedenin arsa değeri düştüğü durumlara göz yumulmuyor gibi gözüküyor. Bu yüzden imar planında arsası küçülenlerin bu tür bahanelerle yoldan hak iddia etmesini doğru bulmuyorum.

Müşteki · 8 Tem 2022

Ömer Çolak' Alıntı:
Öncelikle iyi bayramlar. Değerli görüşleriniz için teşekkür ederim.

Kendisi artık oraya taş koymuyor ve önüne sadece salı pazarı kurulduğunda araç park ediliyor. Yani belli ki orası ona değil bizlere ait. Gerekli cezayı veya uyarıyı aldığı ve uyguladığı aşikar.

Konuda da belirttiğim üzere ben taşların yerini değiştirmeden park ettim. Bunun için bir izin almam gerekmediğini düşünüyorum. Konunun buralara gelmesinin sebebi şahsın kendi tutumuydu. Umarım konunun tamamını okumuşsunuzdur. Orada da belirttiğim üzere ben yasal hakkımı sonuna kadar savunma hevesinde biri değilim.

Dükkanın konumunu açıkça belirtmemin forum için oluşturacağı herhangi bir yaptırım riski olmadığını biliyorum. Mesleğim olmadığından tam maddesini yasasını söyleyemeyeceğim fakat işim gereği forumların içerik kontrollerini rutinde ne seviyede ve talep geldiğinde ne seviyede sağlamaları gerektiğini biliyorum.

Usulen hatalarım olabilir fakat ortada bir ifşa suçu yok ve o esnafın kendi tutumuna karşılık verdiğim tepkiyi kesinlikle yanlış bulmuyorum. Oraya araç parkedilmesini engelleyebileceği bir çok yasal durum varken parselinde ne park alanı açmış, ne depo girişi koymuş, ne de bu yaptığı için herhangi bir izin almış.

Kaldı ki oradaki tek esnaf da kendisi değil. Herkes onun gibi yasaları işine geldiği kadarıyla dinlerse yandık zaten.

Kendi varlığından kırpıp park yeri açmamışsa “dükkanımın önüne araç parkedince işim azalıyor” gibi bir bahane sunmaya hakkı yok. Yine konuda da belirttiğim gibi bunu o benden “rica edebilir”. Ben bir vatandaş olarak bana verilmiş hakkı kullanmak için birilerinden izin almak zorunda değilim.

Tekrar görüşleriniz için teşekkür ederim ancak yazınızın başlarında da kullandığınız medeni insan sıfatı bu şahıs için geçerli olmadığından bu olay yaşandı ve hak yerini buldu. Kendisi medeni bir insan olsa benim eşim yanımdayken polemiği başlatmaz ve devamında da beni tehdit etme gafletinde bulunmazdı. Ben çıktıktan sonra taşlarını daha sık yerleştirirdi ve diğer haftalar yer görmeyince park etmezdim. O da yasaları keyfine göre çiğnemeye devam ederdi “medeni” bir insan olarak.

Ayrıca eklemek isterim;

İmar planı değişikliklerinde bizim de 2 farklı arsamızdan yol geçti. Birinin yol terki için bize bedel (parselin o dönemki toplam satış değerinin bir tık üzerinde) ödendi çünkü arsa ikiye bölünmüştü ve bu arsalar imara açılamayacak (3-5 metre yoldan uzak yapılaşma kuralları falan nedeniyle) kadar küçülmüştü (tarla olarak geçtikleri halde). Diğer arsamız ise imara açıldı ve bir bedel ödenmedi. Ancak değeri hatrı sayılır seviyede arttı küçüldüğü halde.

İmarda arsasından pay kaybedenin arsa değeri düştüğü durumlara göz yumulmuyor gibi gözüküyor. Bu yüzden imar planında arsası küçülenlerin bu tür bahanelerle yoldan hak iddia etmesini doğru bulmuyorum.

Rica ederim, ben sizi eleştirmek veya haksız çıkarmak için değil de sadece değersiz birkaç tavsiye dizisi sunmak adına mesaj yazma ihtiyacı hissettim.

TKGM'nin gelişen altyapısı X Y koordinat bağlamında en hassas şekilde parsel sınırlarını gösterebiliyor. GPS özelliği olan bir akıllı telefon varsa tek bir dokunuşla bulunulan yerin özel mülk mü yoksa kamu malı mı olduğunu görebilmek mümkün. 216 metrekarelik kat irtifakında depolu dükkan olarak görünüyor bahse konu yer.

eketen · 8 Tem 2022

Bu durumlarda yüzde 99 u yol, dükkanın değil. Benim fikrim de eğer ricacı olacaksa dükkan sahibi olacak vatandaştan, malımız gelecek gibisinden. Evinden arabasıyla gelen adam, otopark yerine dükkanın önüne çekiyor, sonra bir duba, bir taş hop burası benim. Nereden senin. Milletin yolu. Dükkan önü de kapanmıyor ayrıca, kaldırıma çıkılmamışsa. Değnekçiliğin farklı versiyonu. O kadar önemliyse gidip trafik komisyonundan dükkanının önünü kendine tahsis ettireceksin.

SenolEker · 13 Tem 2022

eketen' Alıntı:
Bu durumlarda yüzde 99 u yol, dükkanın değil. Benim fikrim de eğer ricacı olacaksa dükkan sahibi olacak vatandaştan, malımız gelecek gibisinden. Evinden arabasıyla gelen adam, otopark yerine dükkanın önüne çekiyor, sonra bir duba, bir taş hop burası benim. Nereden senin. Milletin yolu. Dükkan önü de kapanmıyor ayrıca, kaldırıma çıkılmamışsa. Değnekçiliğin farklı versiyonu. O kadar önemliyse gidip trafik komisyonundan dükkanının önünü kendine tahsis ettireceksin.

Dükkanın önü kendine tahsis ettirilebiliyor mu? Böyle bir mekanizma var mı?

Ömer Çolak · 13 Tem 2022

SenolEker' Alıntı:
Dükkanın önü kendine tahsis ettirilebiliyor mu? Böyle bir mekanizma var mı?

Maalesef net bir mekanizma yok. Bazıları işgaliye bedeli ödediği için o alanı da kendine ait olarak falan tanıtabiliyor ama o da doğru değil.

Belirli koşullarla orayı park yasaklı hale getirmeleri mümkün tabi. Mesela depo girişi falan yapabilirse sadece kendisi park edebilir olur. Veya önüne bir otobüs durağı, yaya geçidi yerleştirtmeyi başarabilirse kendi de dahil kimse park edemez olur.

Eğer imkanı varsa kendine ait olan dükkanından içeri çarpraz araç sığabilecek kadar 3 metrelik park alanı açarak orayı park yeri girişi yapabilir. Kendi park alanına da kimin park edeceğine karar verebilir.

eketen · 13 Tem 2022

“X belediyesi encümen kararı ile y otolarına tahsis edilmiştir.” levhası hiç görmediniz mi.

Ömer Çolak · 14 Tem 2022

eketen' Alıntı:
“X belediyesi encümen kararı ile y otolarına tahsis edilmiştir.” levhası hiç görmediniz mi.

Valla hayatımda bir kere bile görmedim :haha

Ama yol kenarlarının belediye tarafından belirli işletmelere kiralanarak park yerine çevrildiğini ve park ücreti ödenmediğinde mahkeme yoluyla cezasının iptal edildiğini gördüm. Belediyeler güya devlet ama yasal dayanağı olmayan kararlar verebiliyorlar.

Mesela ben Antalya'da yaşıyorum ve tek bir yol kenarı bile ispark gibi saçma sapan işletmelere veya direkt belediyeye bağlı bir otopark alanı ilan edilmemiş. Düzce ve İstanbul tam otopark cennetiydi bu konuda. Evinizin önüne bile ücret ödeyerek park ödüyorsunuz oralarda.

Ziyaretçiler için gizlenmiş link,görmek için Giriş yap veya üye ol.

Belediyelerin kararları bile hukuksuz olabiliyor yani. Aslında genelde de hukuksuz oluyor bu yolsuzluk dayıoğluculuk mevzuları yüzünden. Ama işletme kendi payından 3 metre içeri girmeyi kabul etse mesela yasal olarak kendine tahsis etmiş gibi karar verebiliyor oluyor.

Maalesef ülkemizde kimse kendinden ödün vermek istemez ve amcaoğlunu/dayıoğlunu araya sokarak saçma sapan tabelalar astırmayı tercih eder. Belki işin içinde ufak tefek rüşvet olayları da olabilir.

eketen · 14 Tem 2022

Ömer Çolak' Alıntı:
Valla hayatımda bir kere bile görmedim

Ama yol kenarlarının belediye tarafından belirli işletmelere kiralanarak park yerine çevrildiğini ve park ücreti ödenmediğinde mahkeme yoluyla cezasının iptal edildiğini gördüm. Belediyeler güya devlet ama yasal dayanağı olmayan kararlar verebiliyorlar.

Mesela ben Antalya'da yaşıyorum ve tek bir yol kenarı bile ispark gibi saçma sapan işletmelere veya direkt belediyeye bağlı bir otopark alanı ilan edilmemiş. Düzce ve İstanbul tam otopark cennetiydi bu konuda. Evinizin önüne bile ücret ödeyerek park ödüyorsunuz oralarda.

Ziyaretçiler için gizlenmiş link,görmek için Giriş yap veya üye ol.

Ziyaretçiler için gizlenmiş link,görmek için Giriş yap veya üye ol.

Belediyelerin kararları bile hukuksuz olabiliyor yani. Aslında genelde de hukuksuz oluyor bu yolsuzluk dayıoğluculuk mevzuları yüzünden. Ama işletme kendi payından 3 metre içeri girmeyi kabul etse mesela yasal olarak kendine tahsis etmiş gibi karar verebiliyor oluyor.

Maalesef ülkemizde kimse kendinden ödün vermek istemez ve amcaoğlunu/dayıoğlunu araya sokarak saçma sapan tabelalar astırmayı tercih eder. Belki işin içinde ufak tefek rüşvet olayları da olabilir.

SenolEker · 19 Tem 2022

eketen' Alıntı:
“X belediyesi encümen kararı ile y otolarına tahsis edilmiştir.” levhası hiç görmediniz mi.

Denk gelmedim.
Ama sanki siz büyük bir alandan bahsediyorsunuz. Ben, dükkan önünden, bir araçlık, dükkan çok büyükse iki üç araçlık "yol kenarı" parktan bahsediyorum. Sizin dediğiniz de öyle mi?

eketen · 19 Tem 2022

SenolEker' Alıntı:
Denk gelmedim.
Ama sanki siz büyük bir alandan bahsediyorsunuz. Ben, dükkan önünden, bir araçlık, dükkan çok büyükse iki üç araçlık "yol kenarı" parktan bahsediyorum. Sizin dediğiniz de öyle mi?

4 araç zor park eder resmini koyduğum yere. Bildiğiniz yol kenarı kaldırım.

SenolEker · 19 Tem 2022

eketen' Alıntı:
4 araç zor park eder resmini koyduğum yere. Bildiğiniz yol kenarı kaldırım.

Burası necidir? Bir AVM mi? Hastane mi? Market mi? Berber mi?

eketen · 19 Tem 2022

SenolEker' Alıntı:
Burası necidir? Bir AVM mi? Hastane mi? Market mi? Berber mi?

Yarı resmi statüsü olan bir kurum.

Taksi durakları için de aynı uygulama var. Kaldırımın kenarı belediye encümen kararı ile taksi durağına tahsis edilmiş.

confickerbelasi · 20 Tem 2022

aslında yol kenarlarına araba park edilmese daha güvenli olurdu yollar ama dünyanın her yerinde var bu ...