Elektrik tesisatımda bir gariplik var. Yardım lütfen.

Arkadaşlar merhaba,

Yıllar önce Samsung TVim de yaşadığım sorun sonucu bu forumu bulmuş ve oldukça da yararlı olmuştu .. TV yi halen, öyle ya da böyle kullanıyorum
Şu anki sorunum çok daha karmaşık... elimden geldiğince sizlere detay vermeye çalışacağım. Uzun konu için şimdiden özür dilerim ..

Hollanda da yaşıyorum ve yaşadığım yerde bir kaç önce yeni bir eve taşındık.
Evimiz de, Türkiyedeki evlerde pek olmayan mekanik bir havalandırma sistemi var. Buradaki evler de genellikle olan, görece basit ancak etkili, mutfak, banyo ve tuvalet gibi alanlarda nem, konu ve dumanı yavaş yavaş ama sürekli çalışan bir çeşit vantilatör denebilir buna.

Eve taşınmamız la beraber eski kutu çok ses yaptığından yenisini alıp değiştirmek istedik... aldık .. ama çalışmadı işte
Neyse biraz detay vermeye başlıyorum.

Bu kutular, bu bölgelere has (daha çok hollanda, Almanya ve civar ülkeler de kullanılıyor) Perilex isimli 5 pin li bir pirz ile kullanılıyor.
Perilex piriz bu şekilde.


Aslında tek fazımız var... ve iki tanede kontrol kablomuz var. Toplamda 5 kablo demiştim, Mavi (nötr), Sarı/Yeşil(Toprak), kahve rengi (Canlı) ve iki siyah (Kontrol) kablomuz var duvarımızdan çıkan... Ben bu kabloları resimdeki gibi bağladım. Siyahlardan birine mavi bir bant yapıştırdım ayırt etmek için, kafa karışmasın



Prizdeki akımı ise 3 yollu bir anahtar ile kontrol ediyoruz. 3 yollu anahtar ve bağlantımız bu şekilde.


Buraya kadar her şey normal.. aslında bu bağlatıları, bu şekilde yapmamında bir mantığı var ki o da vantilatörün ve anahtarın arasında istenen bağlantı düzeni..
O da burada görülebiliyor.


Kısaca, benim anladığım şey, bizden sürekli olarak L3 bacağına 230V isteniyor. Ben bunu canlı olduğunu düşündüğüm(!) kahve rengi kablo ile yaptım.
Nötr ve toprak hatlarının yeri gayet belli olduğundan, diğer iki siyahı da L1 ve L2 ye bağladım. Teoride anahtar orta durumdayken sadece L3 bacağına enerji gelcek ve fan düşük hız da çalışacak, anahtar 2 veya 3 döndürüldüğüde de sırasıyla L2 ve L1 bacakları canlanıp, fan hızı artacak (fan bağlantı şemasında net olarak görülebiliyor) ...

Sorunum şu ... Fan hiç bir kademe de çalışmıyor...

Ölçü aletiyle fan prize takılıyken bazı ölçümler yaptım ...
Çıkan sonuçlar bu şekilde


Yani L3 bacağı (ki kahve rengi!) hiç bir koşulda 230V almıyor.. aldığı gerilim de büyük olasılıkla yurt dışında "ghost" , kaçak gerilim... lakin L1 ve L2 bacaklarına gelenler sabit 230V, gerçek gerilim.

Şimdi bu bağlantıyı ben yapmadım ... Anahtar üzerindeki kahve rengi kablonun veya diğer siyahların, priz üzerindeki siyahlar ile aynı olduğunu garanti edemiyorum... aralarında da 20m mesafe var.. anlamam a çok kolay değil gibi...

Aklım çok takıldı bu konuya .. çözemiyorum.. eğer L1 ve L2 bir şekilde 230v a geliyorsa, buna nasıl geliyor ? Göründüğü kadarıyla bunun tek yolu var o da anahtar üzeriki kahve rengi... ama eğer kahve rengi bunu yapabiliyorsa, niye tek başına kaldığında 220-230v seviyesinde olmuyor.

3 farklı yabancı forumda bu konuyu tartıştım ama işin içinden çıkamadık..

Siz ne dersiniz ?

Teşekkürler

Bu arada vantilatörün bağlatı şeması biraz fazla küçük gözüküyor.. büyüğünü buradan ekliyorum tekrar.

Bende Hollanda da yaşıyorum komple bouw işindeyim. Elektrik iside yaptım. Biz yeni binalara yaparken işaret koyardık hangi pine hangi kablo gidiyor diye. Geçen arkadaşın mutfağına elektrikli ocak bahkayacakken aldığımız prizde de sema olduğunu gördük. Bu iş biraz karmaşık, okuduğumda nda birsey anlamadım açıkçası ,komple tesisatı ceken arkadaş geldi, o biliyordu hangi pine hangi kablo gidiyor diye ?çevrende bir elektrikçi varsa çağır baksın derim. Hollanda'da eski evlerin tesisatları biraz karmaşık.bahsettiğin sistem arkadaşın evinde var, şuan mutfağıni yaptık ama perilex lik birsey yoktu 3 kablosu vardı hız anahtarının. Onuda henüz takmadım, anahtar gelsin takacağım.

Bağlantıları söktüğünüz gibi mi yaptınız ? ( Evet / Hayır )
Fotoğraflar cihaz bağlantı şeması kılavuzundan ? ( Evet / Hayır )
Tüm bağlantıları doğru yapmış iseniz .

Faz L1 bağlantısı yapılmış blog

Sizin şemada Faz L3 bağlanmış .

Fiş kontrol etmeniz ( çözüm yolu ) ? kabloların karşılıkları .

SÖKTÜĞÜNÜZ GİBİ TAKMANIZ !!!

ve Fanın kondansatörüne bakın ? kontrol .

Benim anlamadığım nokta anahtarda 3 kademe gözüküyor ama 0 konumu yok, yani 1 2 3 konumuna alınabiliyor ama vantilatör kapatılamıyor mu?

Tamam belirtmişsiniz sürekli çalışıyormuş



Siyahların yeri değişirse anahtarın 2-3 konumunun yeri değişir sadece, şemadan anladığım bu.

Fotoğraftaki sizin prizin düz olup olmadığını çıkaramadım, önce vida yönüne ve fotoğraftaki yazıya göre bakarak düz durduğunu düşündüm fakat 3 yanında da vida görüyorum şu anda..

En iyisi bir elektrikçiden destek alman ,onlar biliyordur bağlantıyı ,ve kabloları kontrol edecek ekipmanları da vardır ama fikrimi de belirteyim.Yukarıdaki fotoya göre N zaten nötr ,L faz(renklerini yazmıyorum,farkı olabilir çünkü),aynı zamanda L duvardaki prize L3 e direk bağlı,sanırım anahtar vasıtası ile L1 ve L2 çıkışlarına 220-230 volt gönderiyor,anahtar 1 pozisyonunda galiba yavaş ,L2 ile orta hızlı ve L1 ile yüksek hızlı olarak çalışıyor.Bana göre yeni aldığın cihazın bağlantısı standar ise ,fişteki L3 karşılığı olan yere 220 volt verildiğinde normalde motorun çalışması gerekir,yani komütatörü hiç çevirmeden motor çalışmalı. Ayrıca eğer L3 faz gelmiyorsa kesin kablo bağlantısında sıkıntı var,önce onu kontrol etmelisin ,Gücü verdiğinde L3 te 220v kontrolü yap yani ne ile ölçüyorsun bilmiyorum ama kontrol kalemi ile yapıyorsan L3 te ışımalı,avometre ile yapıyorsan ,konumu ~ voltta en yükseğe getirip siyah ucu N'ye kırmızıyı da L3 içine sokup gerekli önlemi alarak tabii ,ölç bakalım 220 görecekmisin, ki görmen lazım yukarıdaki fotoya göre.Görmüyorsan orada sıkıntı vardır,gelen bağlantıyı kontrol etmeli veya ettirmelisin.Önemli olan N(ötr) ve L(faz) nin prize kadar gelmesi ,çünkü arada başla devre yoksa L3 anahtar vasıtası ile L2 ve L1 e geçecek.

istanbul' Alıntı:

Bağlantıları söktüğünüz gibi mi yaptınız ? ( Evet / Hayır )
Fotoğraflar cihaz bağlantı şeması kılavuzundan ? ( Evet / Hayır )
Tüm bağlantıları doğru yapmış iseniz .

Faz L1 bağlantısı yapılmış blog

Ziyaretçiler için gizlenmiş link,görmek için Giriş yap veya üye ol.

Sizin şemada Faz L3 bağlanmış .

Fiş kontrol etmeniz ( çözüm yolu ) ? kabloların karşılıkları .

SÖKTÜĞÜNÜZ GİBİ TAKMANIZ !!!

ve Fanın kondansatörüne bakın ? kontrol .

Genişletmek için tıkla ...

istanbul' Alıntı:

Bağlantıları söktüğünüz gibi mi yaptınız ? ( Evet / Hayır )
Fotoğraflar cihaz bağlantı şeması kılavuzundan ? ( Evet / Hayır )
Tüm bağlantıları doğru yapmış iseniz .

Faz L1 bağlantısı yapılmış blog

Ziyaretçiler için gizlenmiş link,görmek için Giriş yap veya üye ol.

Sizin şemada Faz L3 bağlanmış .

Fiş kontrol etmeniz ( çözüm yolu ) ? kabloların karşılıkları .

SÖKTÜĞÜNÜZ GİBİ TAKMANIZ !!!

ve Fanın kondansatörüne bakın ? kontrol .

Genişletmek için tıkla ...

Merhaba,
Bağlatıları söktüğüm gibi mi yaptım, emin değilim lakin temmuz ayında ilk taktığımda da çalışmıyordu, sonra değişiklik yapmaya karar verdim ve bu 3 uç (iki siyah ve kahve rengi) değişik denemeler yaptım.
Siyahlardan herhangi birini L3 alırsan, anahtar üzerinden tek hız alabiliyor ve bu şekilde çalıştırabiliyorum fanı.

gönderdiğini linki inceledim. Oradaki L1 ike bizim L3 ün fonksiyonu aynı ve renkleri de aynı (kahve) sadece yerleri farklı ki bende kabloları farklı farklı takarak aynı şeyi yapabiliyorum. Linkte de nasıl çakıştığı bahsedilmiş ki aynen dediği gibi..

Fiş kapalı, içini açamam, pvc blok halinde … ama uçlar ile fana bağlantı yapılan pinleri ölçü aletiyle doğruladım. Zaten ne olursa olsun, toprak ve nötürün sabit olduğu halde toplam 6 kombinasyon var ve hiç birinden netice alamadım.

atoprak' Alıntı:

Merhaba,
Bağlatıları söktüğüm gibi mi yaptım, emin değilim lakin temmuz ayında ilk taktığımda da çalışmıyordu, sonra değişiklik yapmaya karar verdim ve bu 3 uç (iki siyah ve kahve rengi) değişik denemeler yaptım.
Siyahlardan herhangi birini L3 alırsan, anahtar üzerinden tek hız alabiliyor ve bu şekilde çalıştırabiliyorum fanı.

gönderdiğini linki inceledim. Oradaki L1 ike bizim L3 ün fonksiyonu aynı ve renkleri de aynı (kahve) sadece yerleri farklı ki bende kabloları farklı farklı takarak aynı şeyi yapabiliyorum. Linkte de nasıl çakıştığı bahsedilmiş ki aynen dediği gibi..

Fiş kapalı, içini açamam, pvc blok halinde … ama uçlar ile fana bağlantı yapılan pinleri ölçü aletiyle doğruladım. Zaten ne olursa olsun, toprak ve nötürün sabit olduğu halde toplam 6 kombinasyon var ve hiç birinden netice alamadım.

Genişletmek için tıkla ...

Fişte değilde prizde çözülür iş bence,normalde fiş açılmaz zaten Ama yukarıda dediğimi mutlaka test et bakalım ,prizde L3 ile görünen yerde 220 olmalı mutlaka

teraspy' Alıntı:

En iyisi bir elektrikçiden destek alman ,onlar biliyordur bağlantıyı ,ve kabloları kontrol edecek ekipmanları da vardır ama fikrimi de belirteyim.Yukarıdaki fotoya göre N zaten nötr ,L faz(renklerini yazmıyorum,farkı olabilir çünkü),aynı zamanda L duvardaki prize L3 e direk bağlı,sanırım anahtar vasıtası ile L1 ve L2 çıkışlarına 220-230 volt gönderiyor,anahtar 1 pozisyonunda galiba yavaş ,L2 ile orta hızlı ve L1 ile yüksek hızlı olarak çalışıyor.Bana göre yeni aldığın cihazın bağlantısı standar ise ,fişteki L3 karşılığı olan yere 220 volt verildiğinde normalde motorun çalışması gerekir,yani komütatörü hiç çevirmeden motor çalışmalı. Ayrıca eğer L3 faz gelmiyorsa kesin kablo bağlantısında sıkıntı var,önce onu kontrol etmelisin ,Gücü verdiğinde L3 te 220v kontrolü yap yani ne ile ölçüyorsun bilmiyorum ama kontrol kalemi ile yapıyorsan L3 te ışımalı,avometre ile yapıyorsan ,konumu ~ voltta en yükseğe getirip siyah ucu N'ye kırmızıyı da L3 içine sokup gerekli önlemi alarak tabii ,ölç bakalım 220 görecekmisin, ki görmen lazım yukarıdaki fotoya göre.Görmüyorsan orada sıkıntı vardır,gelen bağlantıyı kontrol etmeli veya ettirmelisin.Önemli olan N(ötr) ve L(faz) nin prize kadar gelmesi ,çünkü arada başla devre yoksa L3 anahtar vasıtası ile L2 ve L1 e geçecek.

Genişletmek için tıkla ...

Herşey aynen dediğiniz gibi. L3 sürekli 220-230 olması, duruma göre de L1 ve L2 nin voltaj alıp (teknik olarak anahtar üzerinden) hızı arttırması lazım.
Garip olan şu, mevcut bağlantıda L3 hiç bir koşulda 230 almıyor.. lakin anahrarı çevirdiğinizde L1 veya L2 230 alıyor… eğer bu kablolara 230 geliyorsa ve bu anahtar üzerindeki kahve renginden geliyorsa, nasıl oluyorsa kahve rengi 230 olmuyor… bunu aklım almıyor… sanki pirizdeki kahve ile, anahtardaki kablolar farklı ve hatta piriz üzerindeki kahvede sadece kaçak gerilim var …

Salih445' Alıntı:

Benim anlamadığım nokta anahtarda 3 kademe gözüküyor ama 0 konumu yok, yani 1 2 3 konumuna alınabiliyor ama vantilatör kapatılamıyor mu?

Tamam belirtmişsiniz sürekli çalışıyormuş

Siyahların yeri değişirse anahtarın 2-3 konumunun yeri değişir sadece, şemadan anladığım bu.

Fotoğraftaki sizin prizin düz olup olmadığını çıkaramadım, önce vida yönüne ve fotoğraftaki yazıya göre bakarak düz durduğunu düşündüm fakat 3 yanında da vida görüyorum şu anda..

Genişletmek için tıkla ...

Priz 90 derece sola dönük şekilde duruyor fotoğraflarda. Fişin bu prize girebilmesinin tek bir yönü var, bir fiş ve priz üzerindeki çentik ile görülebiliyor.

prizi bu şekilde düşünürseniz bağlantıyı dığruşayanilirsiniz

atoprak' Alıntı:

Herşey aynen dediğiniz gibi. L3 sürekli 220-230 olması, duruma göre de L1 ve L2 nin voltaj alıp (teknik olarak anahtar üzerinden) hızı arttırması lazım.
Garip olan şu, mevcut bağlantıda L3 hiç bir koşulda 230 almıyor.. lakin anahrarı çevirdiğinizde L1 veya L2 230 alıyor… eğer bu kablolara 230 geliyorsa ve bu anahtar üzerindeki kahve renginden geliyorsa, nasıl oluyorsa kahve rengi 230 olmuyor… bunu aklım almıyor… sanki pirizdeki kahve ile, anahtardaki kablolar farklı ve hatta piriz üzerindeki kahvede sadece kaçak gerilim var …

Genişletmek için tıkla ...

İşte bunu direk ölçmeden göremezsin ,L3 üzerinde dediğim ölçmeyi yapmışmıydın ,eğer cevap "evet ,yaptım 220 yok" ise ,o zaman gelen 220 de sıkıntı vardır ,ki ben Diğer L'leri sormuyorum,çünkü bunun nasıl olduğunu yazmaya çalıştım sevgili atoprak ,hatta ev benim olsa N ile L arasına prize bir 220v lamba yapar denerdim 220 tam geliyor mu ,belki farklı yerden anahtar vasıtası ile 220 alıyorsundur,ki asıl L3 te olmalı 220, o dağıtıyor bu voltajı

Bak şöyle bir şey yap kendine ,en garantilisidir çünkü kontrol kalemi aldatır bazen
Buraya 220 ac lamba tak ,kablonun uçlarını 2cm gibi soy ve faz - nötr arasında bağlantı testi yap,tabii kablo biraz uzun olmalı ,fotodaki kısa bana göre ,yani 30-40cm kablo olmalı,eline lastik eldiven giy neme lazım ,sonra değdir uçlarını N ve L3'e lamba yanarsa orada 220 vardır yanmazsa kabloyu kontrol et belki rengi değişiktir

teraspy' Alıntı:

İşte bunu direk ölçmeden göremezsin ,L3 üzerinde dediğim ölçmeyi yapmışmıydın ,eğer cevap "evet ,yaptım 220 yok" ise ,o zaman gelen 220 de sıkıntı vardır ,ki ben Diğer L'leri sormuyorum,çünkü bunun nasıl olduğunu yazmaya çalıştım sevgili atoprak ,hatta ev benim olsa N ile L arasına prize bir 220v lamba yapar denerdim 220 tam geliyor mu ,belki farklı yerden anahtar vasıtası ile 220 alıyorsundur,ki asıl L3 te olmalı 220, o dağıtıyor bu voltajı

Genişletmek için tıkla ...

Merhaba,
Ben aslında hepsini ölçtüm ve ölçüm değerlerini de ilk mesajımda küçük bir tablo da paylaşmıştım yukarıda. Orada da görebileceğiniz gibi hiç bir anda 220v almıyorum(150-160v arasında gidip gelen bir enerji var, gerçek gibi gözükmedi bana… )

Eğer anhatarı çevirisem, siyah uçlar birer birer 230v çıkıyor .siyah uçlara gelen enerji Eğer anahtar üzerinden geliyorsa, nasıl oluyor da kahve rengi 230 olmuyor… veya anahtar üzerindeki kahve rengi de 230v ama prizdeki kahve rengi başka bir kablo ve belki bambaşka bir yerden geliyor…

anahtar üzerindeki gerilimi ölçmedim lakin anahtar üzerinde bir nötr uç yok. Ölçü aletinin bir ucunu yandaki prizin nötrüne soksam ve o şekilde ölçmeyi denesem olur mu ?
Eğer anahtar üzerindeki kahve rengide 220-230 varsa bunların darklı kablolar olduklarına ikna olacağım.

şeytan diyor al başka bir prizden 230v canlı ucu, sok prize, bağla L3 e, dene

ölçü aleti ile ölçüm değerini yanlış okumuş olabilirmisiniz hani nötr ile toprağı ölçtüğünüzde 1.586 1.667 gibi aslında 1.5volt çıkar siz onu 150-160 volt olarak yorumlamış olabilirsiniz yaptığınız bağlantıda sorun var sayaç sigorta panosu üzerinden ölçüm yapın çıkan değerleri referans alın
bina içindeki priz kablolarda aynı değeri bulun öyle montaj yapın ölçüm yaparken ölçü aletinin gösterdiği değerlerin resmini çekin bizimle paylaşın

nasıl ölçüm yapmanız gerektiğine dahil aşağıdaki link üzerinden bilgi edinebilirsiniz
son çare elektrikçi çağırmak iki kablo için 100 euro alıyorlar avrupada biraz yüksek

atoprak' Alıntı:

Merhaba,
Bağlatıları söktüğüm gibi mi yaptım, emin değilim lakin temmuz ayında ilk taktığımda da çalışmıyordu, sonra değişiklik yapmaya karar verdim ve bu 3 uç (iki siyah ve kahve rengi) değişik denemeler yaptım.
Siyahlardan herhangi birini L3 alırsan, anahtar üzerinden tek hız alabiliyor ve bu şekilde çalıştırabiliyorum fanı.

gönderdiğini linki inceledim. Oradaki L1 ike bizim L3 ün fonksiyonu aynı ve renkleri de aynı (kahve) sadece yerleri farklı ki bende kabloları farklı farklı takarak aynı şeyi yapabiliyorum. Linkte de nasıl çakıştığı bahsedilmiş ki aynen dediği gibi..

Fiş kapalı, içini açamam, pvc blok halinde … ama uçlar ile fana bağlantı yapılan pinleri ölçü aletiyle doğruladım. Zaten ne olursa olsun, toprak ve nötürün sabit olduğu halde toplam 6 kombinasyon var ve hiç birinden netice alamadım.

Genişletmek için tıkla ...

Selâmün Aleyküm

Birebir bağlantıları onayladınız doğru diyorsunuz . ( vermiş olduğum foto ile eşleşiyor FİŞ , PRİZ , ANAHTAR , FAN KARTI bağlantı yerleri )
Kaçak akım koruma röleniz var mı ?
Sırası ile teste başlamak ilk iş Besmele işe başlamak
ve güvenlik önlemleri alımması . Ölçümler DİKKAT ? Tehlike

Fanın çeşitli iç fotoları istek . bağlantı ve kart vs gibi görmek .

FİŞ TAKILMAMIŞ HALİ İLE PRİZ VE ANAHTAR ARASINDA KABLOLARDAN BAŞKA BİR ŞEY ( CİHAZ , BUAT VS GİBİ ) VARMI ?

Fotodaki sisteme ( allta ) göre ölçüm isteği ( yazı ve ölçümleri foto ile gösterirseniz daha iyi olur )
İlk gelen voltajlar Priz üzerinden ölçümler

L3 (Faz ) ve N ( Nötr ) = ? 220 V
L3 (Faz ) ve PE ( Toprak ) = ? 220 V
N ( Nötr ) ve PE ( Toprak ) = ? 0 V

3 yolu Anahtar konum değiştirerek prizden ölçümler .

L1 (Faz ) Siyah kablo faz haline geliyor ve N ( Nötr ) = ? 220V
L2 (Faz ) Siyah kablo faz haline geliyor ve N ( Nötr ) = ? 220V


Bu ölçümlerin sonucuna göre sonra diğer ölçümler gelecek .
Fanın fiş takıldıktan sonra fanın pimlerinden ölçüler ?

Aynı sistem ölçümler pimden voltajları görmek ?
( İLERİ derece DİKKAT PİM den ölçüm daha zor ölçüm )
Girişte fan ( pim ) voltajlar doğru ise
Tüm kablolar test edildi .
Sorun ilerisi fan kartı ve motor ?

?ℐℒ?ℐℛℐℳ' Alıntı:

ölçü aleti ile ölçüm değerini yanlış okumuş olabilirmisiniz hani nötr ile toprağı ölçtüğünüzde 1.586 1.667 gibi aslında 1.5volt çıkar siz onu 150-160 volt olarak yorumlamış olabilirsiniz yaptığınız bağlantıda sorun var sayaç sigorta panosu üzerinden ölçüm yapın çıkan değerleri referans alın
bina içindeki priz kablolarda aynı değeri bulun öyle montaj yapın ölçüm yaparken ölçü aletinin gösterdiği değerlerin resmini çekin bizimle paylaşın

nasıl ölçüm yapmanız gerektiğine dahil aşağıdaki link üzerinden bilgi edinebilirsiniz
son çare elektrikçi çağırmak iki kablo için 100 euro alıyorlar avrupada biraz yüksek

Ziyaretçiler için gizlenmiş link,görmek için Giriş yap veya üye ol.

Genişletmek için tıkla ...

Merhaba,

Yok, yani ölçü eletiyle aldığım değerler doğru lakin kontrol amaçlı olarak tekrar evdeki diğer prizleri ölçtüm 230-232V arasında değişiyor değerler.
Verdiğiniz linki de daha önce saysız kere izledim ancak ölçüm konusunda atladığım bir nokta yok.

Bu arada biraz fişin ucuyla cihaz üzerindeki pinlerin eşleşmesini tekrar kontrol ettim, orada da sorun yok (hoş verdiğim Voltaj değerleri zaten karta giren pinler üzerinden.

Elektrikçiyi çağırmak bir dert.. verdikleri hizmet ayrı bir dert... bedeli ap ayrı bir dert..
İşçilik ve hizmet konusunda Türkiyedeki standartlar gerçekten çok yüksek ...