İlçe Tüketici Hakem Heyetleri Kapatılıyor. Bundan Sonra İşimiz İş.

Vefa_

Aktif Üye
Katılım
25 Ocak 2021
Mesajlar
33
Adem Abi video linki açıklamasına sanayi bakanlığının linki bırakmışsınız. Oraya mı iletmemiz lazım sorunu yoksa ticaret bakanlığına mı?
 

Veli Dağı

Yeni Üye
Katılım
4 Tem 2022
Mesajlar
1
Yaş
22
Sanayi ve ticaret bakanlığına attığım mail sonrası gelen 2 SMS i paylaşıyorum

296xx nolu bildiriminiz kayit altina alinmistir. Bakanlik temsilcilerimiz en kisa surede bildiriminizi isleme alacaklar. Tesekkur ederiz. B001
296xx nolu bildiriminiz kapatildi. B001


1 gün önce attığım maile bugün 08 58 de bildiriminiz kapatıldı diye mesaj geldi. Tam olarak ne oluyor anlayamadım araştırdım fakat bulamadım
 

sisperdesi 

Bronz Üye
Katılım
28 May 2022
Mesajlar
234
Yaş
28
Sanayi ve ticaret bakanlığına attığım mail sonrası gelen 2 SMS i paylaşıyorum

296xx nolu bildiriminiz kayit altina alinmistir. Bakanlik temsilcilerimiz en kisa surede bildiriminizi isleme alacaklar. Tesekkur ederiz. B001
296xx nolu bildiriminiz kapatildi. B001


1 gün önce attığım maile bugün 08 58 de bildiriminiz kapatıldı diye mesaj geldi. Tam olarak ne oluyor anlayamadım araştırdım fakat bulamadım
Diyorlar ki hade get ordan😂 change org.ra 133 katılım var ya. Kampanyaya. Kac bin abone var? Kac kişi izlemiş?..kac kisi destek olmuş. Yazık valla yazık.

Ticaret Bakanlığının Online İletişim Form Linkini bırakıyorum.
Olur da biriniz yazmak isterseniz diye :)

Adem Helvacı @Adem Helvacı hocam iyileştirme işte. Şikayet edilecek yeri kapatırsan. Kimse şikayet edemez😂😂 bizdeki anlayış bu😂
 

Müşteki 

Bronz Üye
Katılım
22 Ara 2018
Mesajlar
229
Açıkçası ben "isabet olmuş" diye düşünüyorum Değerli Adem Helvacı @Adem Helvacı Bey.

Sayısının çok olmasından ziyade kalifiye insanlardan teşekkül etmiş az ama öz sayıda olması nispeten daha iyidir. Her ilçede olması = daha hızlı daha doğru sonuç diye düşünmemek lazım. Daha bütüncül bir nazarla incelersek esasen hakem heyetlerinin bütünüyle kaldırılması gerekir. Nitekim inceledikleri hususlar özel ihtisası içerdiği gibi adli boyutta bir muhakemeyi de içeriyor. Hakem heyetlerini bütünüyle kapatıp tüketici mahkemelerinin sayısını artırmak aslında "bana göre" en lüzumlu ve akıllıca olanı.

Nihayetinde hukuki bağlamı olan bir kararı sadece mahkemeler vermelidir.


Hakem heyetleri kararı KESİN mi? Tabi ki değil yargı üzerinden itiraz yolu açık.

Hakem heyetlerinin yüzeysel olarak verdiği tüketici lehine kararlar yargı incelemesi neticesinde bozulabilir mi? EVET

Eğer lehte verilen karar mahkemede aleyhte bozulursa tüketici ürün fiyatını dahi aşan maddi külfete girer mi? GİRER.


Bu yönüyle değerlendirdiğim zaman heyetlerin varlığında tüketici, üretici ve satıcı lehine bir somut faide göremiyorum.

Forumda yüzlerce kişinin problemini çözmüş alanında kalifiye değerli büyüklerimizden, üyelerimizden ricam ve tavsiyem var. Genellikle Kasım & Aralık aylarına doğru bölge adliye komisyonları bilirkişi başvuruları almaya başlar. Diplomanız, ustalık belgesi vb. sertifikalarınız, alanınızla ilgili çalışmalarınızı gösteren SGK kayıtlarınız varsa lütfen başvurun ve tüketici mahkemelerinin bilirkişi ihtiyacını giderin. Hem adaletin tecellisine önemli bir katkı sunarsınız hem de az da olsa resmî bir ek geliriniz olur.
 

Adem Helvacı 

Everybody Dies
Administrator
Katılım
17 Şub 2017
Mesajlar
23,650
Yaş
49
Adem Abi video linki açıklamasına sanayi bakanlığının linki bırakmışsınız. Oraya mı iletmemiz lazım sorunu yoksa ticaret bakanlığına mı?
Abi bizde de beyin yanıyor normaldir. Hiçbirşeyde istikrar yok ki, Gümrük ve Ticarek Bakanlığı, Sanayi ve tTcaret Bakanlığı, Ticaret Bakanlığı, Ticaret ve Teknoloji bakanlığı , Sanayi ve Teknoloji bakalnlığı. Yani siz nereyi tutturursanız kabulümdür :)
 

Adem Helvacı 

Everybody Dies
Administrator
Katılım
17 Şub 2017
Mesajlar
23,650
Yaş
49
Sanayi ve ticaret bakanlığına attığım mail sonrası gelen 2 SMS i paylaşıyorum

296xx nolu bildiriminiz kayit altina alinmistir. Bakanlik temsilcilerimiz en kisa surede bildiriminizi isleme alacaklar. Tesekkur ederiz. B001
296xx nolu bildiriminiz kapatildi. B001


1 gün önce attığım maile bugün 08 58 de bildiriminiz kapatıldı diye mesaj geldi. Tam olarak ne oluyor anlayamadım araştırdım fakat bulamadım
Yönlendirme yapıyorlar, yönlendirme yaptıktan sonra ''Biz işimizi yaptık'' diyor ve kapatıyorlar.
Bizim için önemli olan, bu konuda bir trafik olması. Teşekkür ederim desteğinizden ötürü.
 

Adem Helvacı 

Everybody Dies
Administrator
Katılım
17 Şub 2017
Mesajlar
23,650
Yaş
49
Açıkçası ben "isabet olmuş" diye düşünüyorum Değerli Adem Helvacı @Adem Helvacı Bey.

Sayısının çok olmasından ziyade kalifiye insanlardan teşekkül etmiş az ama öz sayıda olması nispeten daha iyidir. Her ilçede olması = daha hızlı daha doğru sonuç diye düşünmemek lazım. Daha bütüncül bir nazarla incelersek esasen hakem heyetlerinin bütünüyle kaldırılması gerekir. Nitekim inceledikleri hususlar özel ihtisası içerdiği gibi adli boyutta bir muhakemeyi de içeriyor. Hakem heyetlerini bütünüyle kapatıp tüketici mahkemelerinin sayısını artırmak aslında "bana göre" en lüzumlu ve akıllıca olanı.

Nihayetinde hukuki bağlamı olan bir kararı sadece mahkemeler vermelidir.


Hakem heyetleri kararı KESİN mi? Tabi ki değil yargı üzerinden itiraz yolu açık.

Hakem heyetlerinin yüzeysel olarak verdiği tüketici lehine kararlar yargı incelemesi neticesinde bozulabilir mi? EVET

Eğer lehte verilen karar mahkemede aleyhte bozulursa tüketici ürün fiyatını dahi aşan maddi külfete girer mi? GİRER.


Bu yönüyle değerlendirdiğim zaman heyetlerin varlığında tüketici, üretici ve satıcı lehine bir somut faide göremiyorum.

Forumda yüzlerce kişinin problemini çözmüş alanında kalifiye değerli büyüklerimizden, üyelerimizden ricam ve tavsiyem var. Genellikle Kasım & Aralık aylarına doğru bölge adliye komisyonları bilirkişi başvuruları almaya başlar. Diplomanız, ustalık belgesi vb. sertifikalarınız, alanınızla ilgili çalışmalarınızı gösteren SGK kayıtlarınız varsa lütfen başvurun ve tüketici mahkemelerinin bilirkişi ihtiyacını giderin. Hem adaletin tecellisine önemli bir katkı sunarsınız hem de az da olsa resmî bir ek geliriniz olur.
Hocam Bilirkişi Müessesesi de istendiği gibi ilerlemiyor ki. Sarıların Sülo ile Karaların Hüso, Kızılların Mıhmıtı tanıdığı için dosyalar hep onlara gidiyor.

Bugün çok değerli bir Raportör arkadaşım ile sohbet ettim farklı bir ilden, (bana mail ile ulaşıp aramamı rica etmiş, tanıştık muhabbet ettik) bana bir bilirkişi raoporları yolladı örnek olsun diye, ben o bilirkişinin kapsıında yatarım adam bana da 1-2 birşey öğretsin diye.

Öte yandan ben size bir bilirkişi raporları yollarım, bildiğiniz bütün kahırların üstüne yağmasını dilersiniz.

Yani bana göre kapatmak çözüm değil veya kapatsınlar ancak vatandaşın sorununu daha kısa yoldan ve adil çözecek bir sistem kurup ona göre geçiş yapsınlar.
Bakın bugün bana anlatılanlar doğrultusunda size 04.07.2022 tarihinfr saat 20:47 de açık açık yazıyorumki 2023 de bu sistemin oturması mümkün olmayacağı için inanılmaz büyük sıkıntılar yaşanacak uyuşmazlık dosyaları üzerinde. 2024 de sistem oturmaya başlıyor gibi olacakken inanıyorum ki yeniden bir düzenlemeye gidilecek.
 

Müşteki 

Bronz Üye
Katılım
22 Ara 2018
Mesajlar
229
Hocam Bilirkişi Müessesesi de istendiği gibi ilerlemiyor ki. Sarıların Sülo ile Karaların Hüso, Kızılların Mıhmıtı tanıdığı için dosyalar hep onlara gidiyor.

Bugün çok değerli bir Raportör arkadaşım ile sohbet ettim farklı bir ilden, (bana mail ile ulaşıp aramamı rica etmiş, tanıştık muhabbet ettik) bana bir bilirkişi raoporları yolladı örnek olsun diye, ben o bilirkişinin kapsıında yatarım adam bana da 1-2 birşey öğretsin diye.

Öte yandan ben size bir bilirkişi raporları yollarım, bildiğiniz bütün kahırların üstüne yağmasını dilersiniz.

Yani bana göre kapatmak çözüm değil veya kapatsınlar ancak vatandaşın sorununu daha kısa yoldan ve adil çözecek bir sistem kurup ona göre geçiş yapsınlar.
Bakın bugün bana anlatılanlar doğrultusunda size 04.07.2022 tarihinfr saat 20:47 de açık açık yazıyorumki 2023 de bu sistemin oturması mümkün olmayacağı için inanılmaz büyük sıkıntılar yaşanacak uyuşmazlık dosyaları üzerinde. 2024 de sistem oturmaya başlıyor gibi olacakken inanıyorum ki yeniden bir düzenlemeye gidilecek.

Kalifiye insanımız az, bilirkişi olanların sayısı daha da az olduğu için durum bu yönde ne yazık ki. Ve de pek çok bilirkişi arkadaşımız kanunda alenen belirtildiği halde teknik bağlamdan çıkıp hukuki değerlendirme yapmaya çalışıyor ki oraya hiç girmeyelim.

Heyetler bütünüyle kapatılmalı, tüketici mahkemelerinin de sayısı artmalı. Dediğiniz gibi bu çarpık sistemin uzun süre dayanabilmesi mümkün değil. Bu noktada şikayetvar gibi sistemleri de aktif olarak kullanmakta fayda var. Nitekim tüketiciyi değil de PR'larını önemsedikleri için kerhen de olsa bir şeyler yapılabiliyor bu tür mecralarla :)
 
Son düzenleme:

Adem Helvacı 

Everybody Dies
Administrator
Katılım
17 Şub 2017
Mesajlar
23,650
Yaş
49
Bu noktada şikayetvar gibi sistemleri de aktif olarak kullanmakta fayda var. Nitekim tüketiciyi değil de PR'larını önemsedikleri için kerken de olsa bir şeyler yapılabiliyor bu tür mecralarla :)
Uzun süredir bas bas bağırdığım üzere mevcut yasa ve yönetmelikler artık Tüketiciyi Gerçek anlamda korumaktan o kadar uzak ki, son dönemlerde firmaların heyet kararları karşısında '' Uygulamıyorum kardeşim git istediğin yere şi,kayet et'' yüzsüzlüğü, söylemlerimizi haklı çıkarmaya yetecek düzeyde.

İşin gerçeğini konuşmak gerekirse koşullar bu şekilde ise, hiçbir etkisi ve anlamı olmayan Tüketici Derneğini ayakta tutmanın da bir anlamı olmadıı yönde düşünceler içerisindeyiz birkaç arkadaş olarak.

Yine belirttiğiniz üzere sosyal mecrada yürütülen faaliyetler, bir Dernekolarak yürütemediğimiz faaliyetler karşısında çok daha etkili açık ve net.
Sürekli yönetim kurulu topla, genel kurul topla, denetleme kuruluna rapor ver, Beyanname ver, hesap ver ama adı dışında sunduğu hiçbir katkı olmasın. Bu şekli ile bana faydası olacağına gereksiz iş yükü çıkarıyor bu Dernek meselesi.

Dernek statüsü o kadar suiistimal edilmiş ki, ''Aman hesabını veremeyeceğimiz 1 kurusş dahi olmasın'' adı altında Derneğe Banka hesabı dahi bağlamayan bizlerin yanısıra nice Dernekler kuruluş amaçlarınındışınbda malı hamudunla götürmüş o nedenle sürekli bir baskı, denetleme, kontrol mekanizmaları vs sıkıcı geliyor bana. (Dernek üyelerine tek tek, ayrı ayrı laf anlatmak ise apayrı bir konu oraya hiç girmiyorum)

Derneğin iç Denetleme Kurulu dışında şimdi Bayramdan Sonra ise Devletimiz Denetleyecek bu sefer. Bunların hiçbirisinin bana zerre kadar zararı yok ancak Anlaşılıyor ki Tüketici Derneği olmamızın tüketicilere bir faydası da olmuyor. Bana gereksiz zaman yükü dışında birşey değil, bu koşullarda olmasının da anlamı yok.

Kesin karar alınmamış olmakla birlikte Devletin atacağı bu adım sonrası Derneği açık tutacağımızı pek düşünmüyorum.
 

Müşteki 

Bronz Üye
Katılım
22 Ara 2018
Mesajlar
229
Uzun süredir bas bas bağırdığım üzere mevcut yasa ve yönetmelikler artık Tüketiciyi Gerçek anlamda korumaktan o kadar uzak ki, son dönemlerde firmaların heyet kararları karşısında '' Uygulamıyorum kardeşim git istediğin yere şi,kayet et'' yüzsüzlüğü, söylemlerimizi haklı çıkarmaya yetecek düzeyde.

İşin gerçeğini konuşmak gerekirse koşullar bu şekilde ise, hiçbir etkisi ve anlamı olmayan Tüketici Derneğini ayakta tutmanın da bir anlamı olmadıı yönde düşünceler içerisindeyiz birkaç arkadaş olarak.

Yine belirttiğiniz üzere sosyal mecrada yürütülen faaliyetler, bir Dernekolarak yürütemediğimiz faaliyetler karşısında çok daha etkili açık ve net.
Sürekli yönetim kurulu topla, genel kurul topla, denetleme kuruluna rapor ver, Beyanname ver, hesap ver ama adı dışında sunduğu hiçbir katkı olmasın. Bu şekli ile bana faydası olacağına gereksiz iş yükü çıkarıyor bu Dernek meselesi.

Dernek statüsü o kadar suiistimal edilmiş ki, ''Aman hesabını veremeyeceğimiz 1 kurusş dahi olmasın'' adı altında Derneğe Banka hesabı dahi bağlamayan bizlerin yanısıra nice Dernekler kuruluş amaçlarınındışınbda malı hamudunla götürmüş o nedenle sürekli bir baskı, denetleme, kontrol mekanizmaları vs sıkıcı geliyor bana. (Dernek üyelerine tek tek, ayrı ayrı laf anlatmak ise apayrı bir konu oraya hiç girmiyorum)

Derneğin iç Denetleme Kurulu dışında şimdi Bayramdan Sonra ise Devletimiz Denetleyecek bu sefer. Bunların hiçbirisinin bana zerre kadar zararı yok ancak Anlaşılıyor ki Tüketici Derneği olmamızın tüketicilere bir faydası da olmuyor. Bana gereksiz zaman yükü dışında birşey değil, bu koşullarda olmasının da anlamı yok.

Kesin karar alınmamış olmakla birlikte Devletin atacağı bu adım sonrası Derneği açık tutacağımızı pek düşünmüyorum.

Dernek olayı çok daha farklı Adem Bey. STK'lar amacımız bağlamında bize tüzel kişilik kazandırdığı için önemli bir yere sahip. Siz ve ben birey olarak Ahmet'in Mehmet'in yaşadığı bir tüketici mağduriyetine hukuki olarak doğrudan müdahil olamazken dernek olmanın sağladığı tüzel kişilikle müdahil olma hakkı elde ediyorsunuz. Ve dahi mevzuatla ilgili doğrudan idare mahkemelerine ve Danıştay'a dava açma hakkını elde bulunduruyorsunuz. Bu yönüyle düşünüp epeyce uğraş verdiğiniz derneğinizle ilgili kapatma kararınızı en azından şimdilik ertelemenizi tavsiye ediyorum.